2022-07-07, 17:59
  #181
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av abc122
Nej, mig veterligen finns det endast genom Lunds universitet. Men så få platser att det ej kan räknas, jag själv har pungat ut cirka 670k dock utomlands.

Vet ingen som inte har behövt betala så sluta snacka i nattmössan.

Om du påstår att det är få platser får du väl styrka det, det snurrar så många lögner från piloter som talar i egen sak. En del påstår t.o.m. att det kostar 1 miljon men enligt dig verkar det vara en lögn då.
Citera
2022-07-07, 18:01
  #182
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av m.g.t.o.w
Om du påstår att det är få platser får du väl styrka det, det snurrar så många lögner från piloter som talar i egen sak. En del påstår t.o.m. att det kostar 1 miljon men enligt dig verkar det vara en lögn då.

Det beror från flygskola till flygskola, inom EU så är det EASA som gäller. Så tar du dina licenser i Spanien eller i Sverige så har det ingen som helst betydelse, däremot vad flygbolaget föredrar är ju en annan fråga.

Finns zero to hero kurser från 35k euro till säkert 130k euro i de överlag dyrare länderna i Europa.

Sen så skiljer ju såklart faciliteterna och flygplanen som används för träning
__________________
Senast redigerad av abc122 2022-07-07 kl. 18:04.
Citera
2022-07-07, 18:03
  #183
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av abc122
Det beror från flygskola till flygskola, inom EU så är det EASA som gäller. Så tar du dina licenser i Spanien eller i Sverige så har det ingen som helst betydelse, däremot vad flygbolaget föredrar är ju en annan fråga.

Typiskt för SAS-piloter i tråden som talar i egen sak, de tar det värsta exemplet och påstår att det är så och kallar alla andra för lögnare. Går inte att lita på er, ni ljuger utan att skämmas.
Citera
2022-07-07, 18:45
  #184
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jezebel89
Jag har pluggat över 7 år på universitet. Jag har jobbat många somrar inom vården och diverse andra områden . Tyckte inte om det. Ingen tvingar dig väl att arbeta inom vården?!


Hade en karriär utomlands, flyttade hem, fick inget jobb alls, började arbeta i vården.
Gillar människor och service men INTE arbetsvillkoren och lönen.

Hade jag varit pilot hade jag varit nöjd med en deltid och klarat mig galant på en sån lön.
Citera
2022-07-07, 18:57
  #185
Medlem
BlyatMans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Einzelgaenger
Konstigt argument. Busschaufförer har ansvars för tusentals människor varje dag och det är större risk att råka ut för olycka i en buss jämfört med ett flygplan. Dessutom flyger ett flygplan sig självt, mer eller mindre.

Det var dummaste jag sett wow
Citera
2022-07-07, 19:15
  #186
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av abc122
Nej, mig veterligen finns det endast genom Lunds universitet. Men så få platser att det ej kan räknas, jag själv har pungat ut cirka 670k dock utomlands.

Vet ingen som inte har behövt betala så sluta snacka i nattmössan. Lycka till dessutom att komma in på ett flygbolag som inte kräver att du betalar din type rating just nu. Ryanair will ha cirka 30k euro som det är just nu, för att du ska kunna få ett jobb hos dom.

Hoppas att pay 2 fly blir förbjudet inom snar framtid.



https://www.osmaviationacademy.com/sv/yh-integrerad-trafikflygarutbildning


Verkar som att du hade kunnat spara cirka 600 000 kr.
__________________
Senast redigerad av stor snajdarn 2022-07-07 kl. 19:19.
Citera
2022-07-07, 20:29
  #187
Medlem
Tranquility Bass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ba'loba
Jämför med vårdpersonal, vårdbiträden till utbildade undersköterskor får 20-28.000 i månaden.
Inga hotellrum och stressigt och väldigt sällan lediga helger och inga förmåner alls.
Men med stort ansvar för att som i hemtjänsten ha upp till 30 besök på ett arbetspass med korta tider och ansvar för mediciner i tablettform/droppar/injektioner/stomier/blöjor/kateter mm mm

och inte få strejka.

Så för att det finns arbetsgrupper som har dåligt betalt och dåliga villkor så ska alla ha dåligt betalt och dåliga villkor? Arbetar du på Svenskt Näringsliv månne?

Är det inte bättre att vi höjer lönen och ger bättre villkor till arbetsgrupper som ligger lågt än vi som har bra lön och villkor ska sänka våra löner och villkor?
Citera
2022-07-07, 21:24
  #188
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tranquility Bas
Så för att det finns arbetsgrupper som har dåligt betalt och dåliga villkor så ska alla ha dåligt betalt och dåliga villkor? Arbetar du på Svenskt Näringsliv månne?

Är det inte bättre att vi höjer lönen och ger bättre villkor till arbetsgrupper som ligger lågt än vi som har bra lön och villkor ska sänka våra löner och villkor?

Tja om du betalar så är det väl okej.
Citera
2022-07-07, 21:29
  #189
Medlem
Jofandus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av K-Glitchen
Ja men det är väl liksom lika i alla branscher.
Jag har jobbat 20 år i min bransch och tjänar 41000 kr. Kommer inte kunna få så mycket mer om jag inte byter jobb och kanske flyttar. Bara liksom acceptera läget. i år fick jag 2,4% eller vad det var trots att inflationen ligger på 7%

En lönesänkning alltså.

Om jag skulle flytta till Norge och göra det jag gör nu med min kunskap så skulle jag kanske få 65-70000 kr istället.


Nackdelen är ju då att jag måste bo där och jag antar att det är lika för svenska piloter?

Löner på över 100 000 kr i månaden och andra förmåner som dom har existerar inte för oss vanliga dödliga. Jag klagar inte på dom eftersom dom har ett jäkligt stort ansvar och jag kan tycka att dom ska ha en bra lön men det känns som att piloter tror att dom är nåt "extra". Några som typ ska särbehandlas. Så är det inte.

En buss/tågchaufför har också en massa ansvar för människoliv och de tjänar väl typ max 40 000 kr en bra månad?

Det finns statligt finansierade utbildningar till Pilot, men inte tillräckligt med platser för att förse hela Europa med piloter. Därav betalar många sin utbildning själv och det kostar 600.000 kr för själva grunden. Därefter behövs type-rating och den kostar 250.000 kr. Utöver detta tillkommer levnadskostnader. Det kostar mycket att ta sig hela vägen till ett jobb och då är dem värd en bra lön. Stort ansvar över människor ombord och en flygmaskin kostar närmare en miljard.

Bussförare har också stort ansvar, likaså lokförare. Buss är dåligt betalt, runt 30.000 kr före skatt. Lokförare är bättre betalt, cirka 40.000 kr. Vägen till jobbet är dock lättare och billigare. Värdet på deras ”fordon” är inte lika dyrt som ett flygplan. Tillsist är det så att om det händer något ombord ett flygplan kan det gå åt helvete på några sekunder eller bara någon minut. Mänskliga faktorn är den vanligaste orsaken till många olyckor inom flyget och då gäller det att rätt man är på rätt plats. Och rätt man kostar mer i form av lön än fel man.
Citera
2022-07-07, 21:41
  #190
Medlem
Det skrivs i tråden om Ryanair piloter som tjänar 120:000kr/mån. Ryanair anställer många av sina piloter som konsulter. Det betyder i så fall att SAS betalar lika mycket för en svensk pilot anställd i Sverige (med arbetsgivaravgifter, pension osv.). Lufthansa har liksom SAS en strejkkultur och enligt tyska medier så har piloter på LH dubbla lönen i förhållande till Eurowings som ingår i samma koncern. Ryanair har en liknande bolagsmodell som EW och därför borde lönerna på Ryanair jämföras med EW. 2016 var snittlönen/år på EW 50:000€ och 100:000€
Citera
2022-07-07, 22:20
  #191
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola.Bella
Det skrivs i tråden om Ryanair piloter som tjänar 120:000kr/mån. Ryanair anställer många av sina piloter som konsulter. Det betyder i så fall att SAS betalar lika mycket för en svensk pilot anställd i Sverige (med arbetsgivaravgifter, pension osv.). Lufthansa har liksom SAS en strejkkultur och enligt tyska medier så har piloter på LH dubbla lönen i förhållande till Eurowings som ingår i samma koncern. Ryanair har en liknande bolagsmodell som EW och därför borde lönerna på Ryanair jämföras med EW. 2016 var snittlönen/år på EW 50:000€ och 100:000€

Edit: 2016 var snittlönen/år på EW 50:000€ och 100:000€ på LH
Citera
2022-07-07, 22:33
  #192
Moderator
ksvs avatar
Jag tog kontakt med en av mina vänner i SAS som har ganska bra insyn vad gäller såväl SAS avtal som andra flygbolag. Detta är vad som gäller idag enligt honom och det är mycket trovärdiga uppgifter.


Löner
En nyanställd pilot i SAS får drygt 37 000 kronor i månaden. Det finns inga tillägg för obekväm arbetstid eller helger eller dylikt. Lönen stiger enligt en lönetariff och när (om?) man blir utnämnd till befälhavare (kapten) stiger lönen mer. Slutlönen efter 24 års anställning ligger omkring 106 000 kronor i månaden. Som sagt finns det inga tillägg annat än att jobba över på sina lediga dagar eller semesterdagar. Då kompenseras man med 6 till 14 procent av en månadslön beroende på hur lång arbetsdagen är. (detta tillägg är någonting SAS verkligen önskar, för några år sedan förhandlade pilotföreningarna ner den ersättningen kraftigt, men det gick bara någon månad innan SAS krävde att få höja ersättningen igen).

Har man jobbat 10 år i SAS har man i snitt tjänat knappt 50 000 kronor i månaden. Detta gäller oavsett om man börjar som nyutbildad pilot eller om man har tio års erfarenhet när man börjar.

Lönerna är nominellt lägre än vad de var för 20 år sedan.

Pensionen motsvarar ITP 1 vilket i stort sett alla tjänstemän i Sverige idag har och där pensionsåldern är 65 år. (Piloter får ej jobba vidare efter 65 heller)

Som jämförelse har Norwegian högre ingångslön, högre slutlön och högre snittlön under de år man jobbar. I och med att SAS valt att sparka närmast hälften av piloterna under pandemin så är det i dagsläget bara de äldsta piloterna kvar. De som jobbat 25+ år i bolaget. De som tidigare varit befälhavare har återigen blivit kaptener. Sannolikt är snittlönen därmed hög. Det ska väl dock noteras att SAS valt att anställa piloter i SAS Connect, SAS Link och hyra in andra flygbolag i stor utsträckning. Inom 5-6 år kommer medelåldern i SAS att sjunka från knappt 60 år till runt 35-40 år mest sannolikt och då kommer också medellönen att sjunka drastiskt.

Jämfört med andra svenska bolag som Novair och TUIfly ligger SAS löner lägre. De är också markant lägre än bolag som Wideröe, Sunclass och Finnair. Även nyetablerade Norse har högre löner sett över en karriär.

Går man ut i Europa är det större skillnader. KLM, Air France, Lufthansa, British Airways, Swiss och andra etablerade flygbolag har 30-100% högre löner än SAS. Även Ryanair som de senaste åren fått foga sig och teckna kollektivavtal i länder som UK, Irland, Tyskland, Italien och Spanien har nu högre löner även justerat för pension än vad SAS-piloter har.

Arbetstider
SAS piloter jobbar 184 dygn om året. De flesta jobbar med variabelt schema vilket innebär att schemat för en månad kommer piloten tillhanda två veckor innan månaden börjar. Då får man veta vilka dygn som är arbetsdygn och vilka som är lediga, vilka tider man jobbar dessa dygn och om man har 15 nätter hemifrån eller får komma hem på kvällar. Man har rätt till en ledig helg varje månad och rätt till 11 lediga dagar varje månad.

Arbetstiderna kan sträckas ut till 47,5 timmar på fem dagar, 14 (16 interkontinentalt) timmar dagligen och 200 timmar på en månad. Detta gäller oavsett om man jobbar kväll/natt och helger. En timme är en timme och upp till dessa gränser gäller ingen övertidsersättning eller dylikt.

SAS verkar ha krävt att man ska kunna jobba upp till 60 timmar i veckan. Det skulle dock inte bli mer än 200 timmar på en månad ändå eftersom det är taket enligt myndighetsbestämmelserna.

En liten andel av piloterna har ett mer förutsägbart schema där man jobbar 5 dagar och sedan har 4 dagar ledigt. Det är en modell som är branschstandard och som samtliga piloter i bolag som Norwegian, Easyjet, Ryanair och Wizzair omfattas av.

En del arbete utförs av piloterna på sin fritid. Det rör exempelvis planering av flygningar, att läsa uppdateringar av manualer och regelverk, viss fortbildning som sker löpande, obligatorisk läkarundersökning m.m. där man inte räknar någon arbetstid.

Semester
De flesta piloter i SAS har rätt till 6 veckors semester. Som mest kan de ta ut 18 dagars semester på sommaren, vilket innebär 3 veckors sammanhängande semester. Sommarsemestern följer ett roterande schema uppdelat i nio perioder så man kan säga att piloter ungefär vartannat år får tre veckors semester i perioden när det är skollov. Resten av semestern läggs ut under perioden utanför sommaren och inte sällan i veckor där "ingen" vill ha semester, dvs utanför lovveckor.

De piloter som jobbar med förutsägbart schema har dock endast rätt till knappt 5 veckors semester totalt, vilket egentligen strider mot lagen men som verkar vara accepterat ändå.

En tiondel av piloterna som flyger interkontinentalt har inte rätt till någon sommarsemester alls.

Försäkringar
Piloter omfattas av en försäkringsordning i händelse av att man blir av med sitt certifikat. Alla piloter genomgår medicinska undersökningar varje år och skulle hälsan av någon orsak svikta riskerar man att på dagen bli av med jobbet. Väldigt många diagnoser som i stort sett innebär att man är fullt arbetsför kan innebära att man inte längre får jobba kvar som pilot. Många diagnoser som är vanliga för människor som närmar sig 60-årsåldern innebär att man i praktiken får yrkesförbud. Är man omkring 60 och blir av med jobbet som pilot har det visat sig vara svårt att hitta andra yrken.

Förmåner
I stort sett den enda förmån som fortfarande existerar är så kallade ID-biljetter (industrial discount). Det är alltså flygbiljetter som är nedsatta i pris men som också innebär att man reser standby, i mån av plats. I takt med att avgifter och skatter har ökat/införts kan det idag vara billigare att köpa en vanlig biljett i god tid jämfört med att köpa en ID-biljett. Att resa på standby är inte heller alltid en trevlig upplevelse då man aldrig kan veta om man kommer med flyget eller inte. Är det fullt får man inte åka med.

Övrigt
Det finns inte så mycket mer i övrigt att tillägga kring villkoren som är av någon större vikt.

Något som kanske kan vara värt att påpeka är att man kontinuerligt utsätts för tester i såväl flygplan som simulator. Upp till tre gånger om året finns en risk att man inte längre anses vara duglig att flyga och skulle så ske riskerar man att bli uppsagd av personliga skäl.

Att byta jobb för en SAS-pilot är inte helt enkelt. Till att börja med har SAS-piloter 6 månaders uppsägningstid om man vill lämna SAS, något som är en evighet i flygbranschen. Man måste helt enkelt säga upp sig på vinst och förlust, då det inte finns några flygbolag ute i världen som har så lång framförhållning med att anställa piloter. På sex månader kan också mycket hända med konjunktur m.m. så även om man har ett löfte om ett jobb ett drygt halvår framåt är det inte alls omöjligt att det inte finns där när man väl kan lämna SAS.

Dessutom innebär ett byte av jobb oftast att man börjar om hos det nya flygbolaget. Har man varit kapten i SAS blir man styrman i nästa bolag och får återigen gå in på lägsta lönen och börjar som styrman. Undantagen de senaste åren har varit Kina, Mellanöstern eller lågprisbolag som Ryanair och Wizzair där man periodvis kunnat gå in som kapten under expansionsfaser.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in