2022-07-07, 08:11
  #25
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dziwne
Därför att de är byggda av lite hårdare virke än smuts-Afghaner som sticker och lämnar kvinnor & barn.
Enig.
Citera
2022-07-07, 08:19
  #26
Medlem
DikTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Ukrainare är som alla andra. De åker hellre till Polen och städar toaletter för några zloty eller rackar ned på sitt eget land och drar till Kanada om de kan.
Märklig kommentar efter att ha startat en tråd med rubriken:
"Varför flyr inte de flesta ukrainska män istället för att möta en ganska säker död?"

Som många säger - de vill försvara sitt eget land mot en angripare. En normal man skulle må oerhört dåligt om han övergav sitt land när han behövdes som mest. Han skulle ha svårt att se sig själv i spegeln och skulle bli socialt utstött.

*edit
Sedan verkar somliga tro att man offrar sig för ledaren. Det är så klart fel. Man gör det för att skydda sitt hem och sina nära i första hand (oavsett ledare).
Citera
2022-07-07, 08:19
  #27
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Nu kommer ju mest trollgrejor med personpåhopp så trollen har förlorat diskussionen.

Men vi kan väl klargöra det konkreta.

Vad har EU och Ukraina för regler?

Skickar vi tillbaka desertörer?

Hur hanterar Ukraina desertörer? Avrättar Ukraina desertörer?

Spelar svaren någon roll? Du har bestämt dig för att du vill underlätta för ryssen.

Svaret är att det är olika från fall till fall. Men i de flesta länder kan desertörer avrättas. I Sverige skulle det vara livstids fängelse. Med rätta då det är en förädare som åtnjutit landet beskydd och frihet i fred men inte stått upp för det i krig.
Men svaret är att det är olika men att det går att döma desertör till döden och fängelse.

Vad tycker du Sverige ska göra med dig i eventuellt framtida krig när du deserterar?
Citera
2022-07-07, 08:21
  #28
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av KalasPerifras
Det tror inte jag heller. Det viktiga är inte egentligen vem ledaren är utan det viktigaste är att folket valt ledaren. Och ledaren kan få sparken om några år. Så de försvarar sitt land, sitt eget land och sina förfäders land.
Så ledaren hade kunnat heta Musse Pigg bara det var en ledare folket hade valt.

Så de står och och kämpar för sitt land som folket äger tillsammans. Till skillnad från tex Syrien där folket förväntas stå upp och dö för att beskydda sin ledares land.

Det är skillnad på krig och krig. Syrien har ett inbördeskrig.
Under inbördeskriget i Ukraina flydde ca 800 000 till Polen och ett stort antal även till Ryssland. Då var det även många vuxna män. Den ryska invasionen förändrade saken och nationalismen stärkte viljan att kämpa mot en yttre fiende.
Vilken typ av regim ett land har i det läget har mindre betydelse. Det finns många exempel historiskt och i nutid där folk offrar sig för sin nation även om regimen är odemokratisk.
Det finns nästan inget som är så starkt som den nationella känslan. I grund och botten är vi alla medlemmar i någon form av stam (utvidgad familj) . Det är nedärvt beteende. Exempelvis alla landskamper i sport osv bevisar det .
Ju mer homogen en stam/nation är etniskt och kulturellt ju starkare nationalism (och indirekt ju större chans till överlevnad mot fienden)
__________________
Senast redigerad av Mary99 2022-07-07 kl. 08:29.
Citera
2022-07-07, 08:21
  #29
Medlem
ReijoHervonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Ukrainare är som alla andra. De åker hellre till Polen och städar toaletter för några zloty eller rackar ned på sitt eget land och drar till Kanada om de kan.
Nej. Alla andra är inte så. Du projicerar din egen feghet på andra.
Citera
2022-07-07, 08:23
  #30
Medlem
wwrs avatar
Men ingen vet alltså hur Ukraina eller EU hanterar desertörer?
Citera
2022-07-07, 08:26
  #31
Medlem
Är ganska övertygad om att de flesta Ukrainska män hellre lever än dör i ett meningslöst krig.
Något som rapporter också visar om man läser mellan raderna.
Moralen hos soldaterna är extremt låg, vilket vittnar om att de hellre skulle vara någon annanstans.
Detta gäller för båda sidorna.

De enda som verkar tycka krig är något bra är media, makthavare och diverse internetkrigare.
Alla normala människor som upplevt krig säger att det inte finns några vinnare.
Citera
2022-07-07, 08:28
  #32
Medlem
grey.eagles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Nu överväger Ukraina en lag av kinesisk typ. Män skall inte ha rätt att flytta från det område de bor i så att de kan användas som soldater (bli rysk kanonmat).

Som det är nu så får inte män mellan 18 och 60 lämna landet. Men det måste gå att smita ut på något sätt om ens liv står på spel. Ukraina är dessutom ganska korrumperat. Många måste ha låg motivation att strida om två gränsprovinser där de flesta verkar vilja tillhöra Ryssland.

https://www.theguardian.com/world/2022/jul/06/ukraines-military-plans-to-limit-free-movement-to-make-conscription-easier

Du glömmer att det redan varit krig där i 7-8 år sedan obama gjorde kuppen där.

Så inget nytt där inte, sedan att du själv flyr ja vad säger man.
Citera
2022-07-07, 08:29
  #33
Medlem
wwrs avatar
Men ingen vet alltså hur Ukraina och EU hanterar desertörer?
Citera
2022-07-07, 08:43
  #34
Medlem
TheFlyingFarangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Men ingen vet alltså hur Ukraina och EU hanterar desertörer?

Ryska desertörer har jag sett att de får kämpa med Ukrainarna mot putlers hord av barbarer, deserterar de i ryzzland eller vägrar militärtjänstgöring hamnar de på Novaja Zelmja som hockeyspelaren Fedotov....

Skulle ryska desertörer komma till Sverige antar jag att de har rätt att söka asyl men kommer granskas noga av Säpo.
Citera
2022-07-07, 08:45
  #35
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheFlyingFarang
Ryska desertörer har jag sett att de får kämpa med Ukrainarna mot putlers hord av barbarer, deserterar de i ryzzland eller vägrar militärtjänstgöring hamnar de på Novaja Zelmja som hockeyspelaren Fedotov....

Skulle ryska desertörer komma till Sverige antar jag att de har rätt att söka asyl men kommer granskas noga av Säpo.
Det där är spekulationer. De ryska desertörer jag läste om stämde den ryska armén för utebliven lön! Ryssland har också fallit. (men domstolen gav dem ingen rätt till lön, de skulle visst överklaga)

Men det är intressant att ingen verkar veta hur Ukraina och EU hanterar ukrainska desertörer.
Citera
2022-07-07, 08:46
  #36
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Hur menar du då?

Vi ger väl visum och arbete åt de män som flyr?

Ukrainska och polska gränsvakter skjuter skarpare än Ebba.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in