2022-07-05, 22:17
  #176617
Medlem
LeeVans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DirtyDiggerNick
Ibland svarar jag seriöst på frågor. Det här är ett av de tillfällena.

Hur mycket jag än stödjer Ukraina så kan de bara vinna (med vinst menas ta tillbaka all mark per 24 feb linjen.) om väst är resoluta i sitt stöd och ger dem en stor mängd bättre och modernare teknik med längre räckvidd. England, Polen och de Baltiska länderna har fattat detta där de alla bidrar bra efter förmåga.

Sveriges stöd har varit ok och +15k pansarvärnsvapen av olika modeller var helt rätt bistånd i början av kriget. Nu står vi inför ett läge där fronten blir mer och mer statisk och varje försök att förändra den blir kostsam för sidan som försöker. Sverige behöver också steppa upp och inse att bara för man gett så räcker det med att fortsätta "småge". Då blir inte utfallet av kriget till vår fördel.

Ska Ukraina lyckas med att gå på offensiven för att ta tillbaka sin egen mark så krävs mer av allt.

Och då kommer vi in på vad Sverige kan bidra med om vi tittar seriöst på detta:

- CV90
Detta är ett utmärkt tillfälle att se om den har en fördel mot ryskt stål. Är dess sikten och stridsledning och CC någonting som gör den till överlägsen på de Ukrainska slagfältet?

Sverige skulle kunna ta lead genom att donera 200st, och andra länder i Europa kan skramla och donera 100st till. Då få Ukraina ett mekskytte i toppklass som kan lösa en offensiv uppgift.

Detta följs så klar av att Sverige lägger en order på 200 st nya CV90 för att kompensera bortfallet.

Argument för
- Vi kontrollerar exporttillståndet då det är vår produkt
- Vi kan återanskaffa innom en rimlig tid där återanskaffningen gynnar svensk industri.
- Erfarna Ukrainska mek-skytte officerare och Soldater behöver bara typinskolning och det kan göras i rimlig tid.

- Vi ska inte vara rädda för att få ett facit på dess förmåga. Är de en gamechanger så som tillverkaren påstår så kommer exportordrar trilla in precis som det gjorde för Baykar. Blir de alla utskjutna direkt av ryssen så är det asbra att vi fick facit på det för då är det dags att gå tillbaka till ritbordet med lessons learned. Att tappa exportordrar och marknader om det visar sig att CV90 suger är oviktigt i förhållande till insikten om de verkligen är ngn som stoppar ryssen eller ej.

Men då det kommer till artilleri så har vi för lite på grund av tidigare oansvariga beslut. Vi kan inte skicka några av de få Archer vi har för återanskaffningsperioden är oerhört lång. CV9040 har ett löpande band som är up and running. Archer har det inte av vad jag förstått. Dessutom är nog inte Ukraina hjälpt av att få ytterligare ett udda system de måste lära sig under en relativt lång tid.

Detta borde samordnas så att dessa totalt 300 CV90 förhandsrätts tillsammans med modernare västerländska stridsvagnar men där är det upp till Tyskland att släppa exportförbudet på äldre (och nyare )modeller av Leopard.

Detta i sig förändrar inte krigets utgången heller, men det kan vara Sveriges del i att väst till slut beslutar sig att ge Ukraine de verktyg de behöver för att vinna detta.

För att detta ska ske måste både politiker och företrädare för försvarsmakten vara modiga:
- Politker för att de tar ett resolut beslut som får en äkta effekt
- Försvarsmaktens strateger måste våga inse fördelarna med att vara ca 200 CV90 kort under några år vs nackdelarna om Ukraina inte tar hem det här.

2st HIMARS till varannan vecka, eller 10st Självgående haubitsar till var tredje vecka med lite smarta granater kommer bara hålla kriget igång kring en relativt statisk front.

Rätt använda kan säkert CV90 göra stor nytta. Men som kriget utvecklat sig, snarlikt artillerikrig som minner om World War II, så är det ju inte prio ett i nuläge. Då skulle jag hellre se, om vi har tunt med artilleri, att vi kunde bistå med 155mm BONUS (guidad ammunition). Men jag antar att vi inte har något ”överskott” där heller.

Apropå pansarskotten. Särskilt första sändningen med 5 000 pansarskott, som levererades samtidigt som vi hörde om den flera mil långa militärkonvojen stävjade mot Kiev, måste suttit extremt rätt.
Citera
2022-07-05, 22:20
  #176618
Medlem
Ska bli intressant att se när det bekräftas vad som hänt utländska legosoldater som skjutits, bränts alla papper för och begravts under Azovstal av ukrainarna.
Mycket har berättats av de tillfångatagna.
Det blir ändå inga rättegångar för man har redan bytt fångar, men informationen finns.
Citera
2022-07-05, 22:21
  #176619
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av manfredkaltz
Det är ju Petrodollarn särställning som Ryssland nu utmanar.

Med en ekonomi som är lägre än Texas, och Californiens är ändå högre, ungefär som att Putin skulle utmana Klitschko.
Citera
2022-07-05, 22:21
  #176620
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheAnswerIs42
Det kommer inte svida till tillstymmelse så mycket som det kommer göra för Ryssland. Ändamålet helgar medlen. Den nästintill njutning du uttrycker var gång du ser tillfälle till att spotta på EU och väst är endast en liten vindpust gentemot den världsliga glädjen som åter kommer åtnjutas när den stooooooooooora stolta ryska staten åter igen måste nollställas.......inget styre, inget bröd, inga regler, inga lagar.....glasnost!

Det stämmer tyvärr inte.
Du har ingen aning
Citera
2022-07-05, 22:24
  #176621
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av manfredkaltz
Förlust i manskap, militärfordon och pengar fanns nog med i beräkningen när man gick in i kriget. Man brukar ta med sånt i beräkningen liksom.

Ja man hade kalkylerat att bli bemött med Piroger och blommor. Och efter 3 dagar skulle den speciella militära operationen vara över. Hur skulle du vilja påstå att resterande förluster skall bokföras?
Citera
2022-07-05, 22:30
  #176622
Medlem
ReijoHervonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tom.Of.Finland
Notera att han gjorde blatte-tecknet med fingret också.
Ryssland är ett muslimskt land. bor 25miljoner muslimer där. Mycket mer än nånstans i Europa. Rysstrollen är antagligen muslimer själva.

"Muslims will make up 30 percent of Russia’s population by 2034, the country’s grand mufti said"

https://www.aa.com.tr/en/world/-muslims-to-make-up-30-of-russia-s-population-by-2034-/1409181
Citera
2022-07-05, 22:31
  #176623
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Hur anpassar man sig mot gps-styrda raketer?

Du tror det är ett wunderwaffe. Men HIMARS med GPS-styrda raketer är 20 år gammalt. Det kommer inte att avgöra utgången i sig självt - såvida de inte kommer i stora kvantiteter och de lyckas skydda logistiken omkring HIMARs.
__________________
Senast redigerad av psychicsailor 2022-07-05 kl. 23:09.
Citera
2022-07-05, 22:38
  #176624
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Med tanke på att CiA/USA har lagt ned miljarder dollar på att få naiva icketänkande lättmanipulerade personer som dig att tro just det så förstår jag varför du skriver som du gör…

Som FSB gjorde i Ukraina, det var ju i.a.f. vad Putin trodde. Tyvärr så blev väl en del av dom miljarderna lyxkryssare och datjor. Och därför fängslade Putin flera ledare inom FSB och dom fråntogs ansvaret för propaganda och underrättelser i Ukraina.
Citera
2022-07-05, 22:41
  #176625
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pleiadesz
https://www.aftonbladet.se/sportbladet/hockey/a/g6o589/ivan-fedotov-ford-till-rysk-militarbas-vid-severodvinsk

Börjar Putin få så ont om soldater så elit elitidrottsmän ska med tvång in i Armen?

Det är för att det skulle bli en propagandaförlust för Putin om landslagsmålvakten skulle försvinna till NHL.
Citera
2022-07-05, 22:46
  #176626
Medlem
DirtyDiggerNicks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeeVan
Rätt använda kan säkert CV90 göra stor nytta. Men som kriget utvecklat sig, snarlikt artillerikrig som minner om World War II, så är det ju inte prio ett i nuläge. Då skulle jag hellre se, om vi har tunt med artilleri, att vi kunde bistå med 155mm BONUS (guidad ammunition). Men jag antar att vi inte har något ”överskott” där heller.

Apropå pansarskotten. Särskilt första sändningen med 5 000 pansarskott, som levererades samtidigt som vi hörde om den flera mil långa militärkonvojen stävjade mot Kiev, måste suttit extremt rätt.

Det spekuleras i att BONUS eventuellt slank med i viss mängd i sista paketet från Sverige, och de är bra men det jag menar med ett slutresultat där Ukraina står som vinnare kräver ju stora offensiver och ska Ryssland utmanas i artilleriduell och besegras där först så är det ett evighetskrig pga mängden Ryssland förfogar över och dessutom kan producera. Eldrör kan de tillverka under sanktioner.

Det är lätt att bli förblindad av alla twitterrapporter som hela tiden presenterar framgångar för Ukraina i Kherson, och att de i vilken sekund som helst står vid stadsgränsen. Problemet med dessa rapporter är att i verkligheten har det stått rätt så still i mer än en månad just eftersom positionerna blir mer och mer låsta.

Moderna vapen i rätt mängd är det som avgör till Ukrainas fördel.

I övrigt 100% enig om att första batchen med P-skott var perfekt. Att det strömmande in antitankvapen i början var en av faktorerna som gör att detta fortfarande är en match. En annan var så klart hur usla Ryssarna var i början på en taktisk nivå.
Citera
2022-07-05, 22:52
  #176627
Medlem
Snapcounts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reimer
Men se på fan, det verkar som om sanktionerna mot Ryssland börjar ta på allvar

https://www.expressen.se/nyheter/senaste-nytt-om-invasionen-av-ukraina/

Jag gläds inte så mycket åt dessa nyheter egentligen. Anledningen till det, är att detta grepp är Putin som "double down" återigen...

Vilket då troligen betyder att Putin inte alls har tröttnat på att kriga, även om hela donbas skulle hamna hos ryssarna. Han har aptit på mer..
Citera
2022-07-05, 22:52
  #176628
Medlem
CanisMinors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Backan52
Det är för att det skulle bli en propagandaförlust för Putin om landslagsmålvakten skulle försvinna till NHL.

"Idrottsmän, dvs på hög nivå" och "utbildade" behöver inte infinna sig i det militära i Ryssland så det är väl snarare tvärtom? Eller är jag helt ute och cyklar?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in