2022-06-29, 16:22
  #173353
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Som vanligt blir det mycket semantik. Vad är "inta Kiev"?

Inta staden i samma mening som man intagit Severodonetsk är osannolikt. Det skulle vara omöjligt att behärska staden med alla dess invånare och ha våldsmonopol i staden.

Däremot kunde andra saker skett. Inre oro kunde ha uppstått, där ukrainska generaler avsatt Zelensky för att slippa det krig som nu sliter Ukraina itu, och samarbetat med ryska trupper. Eller så kunde Zelensky & co ha varit mer medgörliga i förhandlingar inför dödshot. Eller så kunde ryssarna ha lyckats slå en ring runt Kiev och belägra staden - igen få bättre förhandlingsläge. Inget av det hände. Det betyder inte att operationen var felaktig.

Grejen var att det inte var en skenmanöver, utan ett operation med ett syfte som sedan inte uppnåddes. Men visst, jag tror inte att en regelrätt invasion av staden var den primära avsikten, utan snarare att tänkte sig antingen att regeringen bli så skrämd att den blev medgörlig, eller så skulle presidenten fly och man skulle kunna insätta en marionett.
Citera
2022-06-29, 16:24
  #173354
Medlem
HAARPs avatar
Stereotyp av ryska soldater.

https://twitter.com/visegrad24/status/1542146125599318018
Citera
2022-06-29, 16:24
  #173355
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrunkenZealot
Från mod:


Tycker du att ditt inlägg möter kravspecen?

I vilket fall som helst, var kan man hitta hur det går i kriget. En objektiv sida som beskriver hur gränserna flyttat sig det senaste.

Finns inget helt objektivt i ett krig.Jag har valt att följa tre pro-ukrainare. De är ändå sansade alla tre, fast graden av optimistism skiljer sig mellan dem.
Citera
2022-06-29, 16:25
  #173356
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Nej. Ryssland invaderade Krim i februari 2014. Det som hände i starten av april är snarare ett inbördeskrig, där Ryssland stöttade separatisterna.
Det är väl belagt att reguljära ryska förband funnits i Donbass sedan 2014, inklusive drt BUK-system som sköt ner MH-planet samma år.

Ukraina har inte startat något krig när de hävdar sitt eget territorium mot separatister och ryska förband, om de så hade smulat sönder varje hörn av Donbas.
Citera
2022-06-29, 16:26
  #173357
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MickyD
Jaha, vilka krig var det för 30 år sedan när sanktionerna började hagla?

Jag tror att du bör berätta vilka sanktioner som "började hagla" för 30 år sedan. Såvitt jag vet riktades de första sanktionerna mot Ryssland år 2008, strax efter Rysslands militära ingripande i Georgien.
Citera
2022-06-29, 16:26
  #173358
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Tänker du på detta vapenförråd av västerländska vapen de träffade i närheten? Jag tror faktiskt inte Ryssland siktade på något annat än staden för de kan inte träffa bättre. Siktar de på en stad kommer de träffa något, kanske ett stadium eller ett köpcentrum. Siktar de på ett ammunitionsförråd missar de. De där robotarna från Sovjettiden träffar inte så exakt, ryska GPS-systemet är inte tillräckligt bra. Det är därför ryska stridsflygplan har tejpat fast kommersiella västerländska GPS-er istället. https://twitter.com/antiputler_news/status/1541676875134771201
Ryssland har skjutit robotar mot så många mål nu i Ukraina att det är möjligt att dra slutsatser att Ryssland har förmågan att bekämpa utvalda mål, så nej de sköt inte bara mot staden utan mot specifika mål.
Det är inte orsaken till att använda civil satellitnavigation det finns även bilder från USA där stridspiloter använder civil satellitnavigation
Om det vore precision de var ute efter så hade de troligtvis använt kinesiska BeiDou istället som är exaktare än GPS och inte under USAs kontroll men GLONASS är inte så dåligt som du vill ge sken av.
__________________
Senast redigerad av Jahvet 2022-06-29 kl. 17:13.
Citera
2022-06-29, 16:27
  #173359
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Auric
Grejen var att det inte var en skenmanöver, utan ett operation med ett syfte som sedan inte uppnåddes. Men visst, jag tror inte att en regelrätt invasion av staden var den primära avsikten, utan snarare att tänkte sig antingen att regeringen bli så skrämd att den blev medgörlig, eller så skulle presidenten fly och man skulle kunna insätta en marionett.

Vi är eniga om detta!
Citera
2022-06-29, 16:27
  #173360
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MickyD
Jaha, vilka krig var det för 30 år sedan när sanktionerna började hagla?

För 30 år sedan öppnade man ju upp för Rysk handel efter Sovjets fall. Om det funnits sanktioner så är ju de militära och gäller andra länder. Kallar du det sanktioner att Ryssland inte får köpa (Och kopiera) USAs vapen? Så det är inte Rysslands ekonomi du bryr dig om utan Rysslands förmåga att anfalla andra länder.
Citera
2022-06-29, 16:27
  #173361
Avslutad
Nu har ju Putin inte varit ute i fältet och besökt sina soldater som zelensky och andra normalla ledare.

Men kan ni fatta vad Putin skulle lukta illa efter 3 dagar i fält?

Alla små infekterade sår han har, och säkert svårt att hålla tätt Kiss, bajs och gas. Luktar nog jävligt unken, som ett gammalt övergivet bibliotek som möglat, redan som nyduschad.

Efter tre dagar måste han stinka nåt vedervärdigt
Citera
2022-06-29, 16:28
  #173362
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Det är väl belagt att reguljära ryska förband funnits i Donbass sedan 2014, inklusive drt BUK-system som sköt ner MH-planet samma år.

Ukraina har inte startat något krig när de hävdar sitt eget territorium mot separatister och ryska förband, om de så hade smulat sönder varje hörn av Donbas.

De har i alla fall inte startat krig mot Ryssland.
Citera
2022-06-29, 16:29
  #173363
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Ryssland agerar, och har alltid agerat, som en genetiskt programerad cancersvulst som bara vill utvidga sitt territorium och skiter fullständigt i människorna. Nu är ju inte 80-90 procent av den ryska befolkningen, direkt, genetisk programerade till det, men väl kulturellt härntvättade genom memer som förs vidare ifrån generation till generation.

Det är alltså ingen större idé att försöka diskutera med rysstrollen. De är programerade att ljuga ohämmat för att skydda sin älskade cancersvulst. Men ändå måste vi göra det så att ingen stackare tror att det ligger något i dyngan som rysstrollen försöker sprida.

Slava Ukraini!

Ja vi har ett tufft jobb, men någon måste göra det! För fred och frihet!
Citera
2022-06-29, 16:31
  #173364
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av shimona
Nej att avsluta en cancerbehandling ska man inte göra det här är ingen cancerbehandling utan ett krig.

Just nu är det ZZelenskys ansvar hur många ukrainare som dödas medan han sitter och äter sig tjock i sin bunker.
Brukar du ställa dig samma fråga om Stalin som lät ca 20 miljoner ryssar dö i kampen mot Nazityskland? Var det kriget värt priset?

Ukrainas förluster är försvinnande små jämfört med alla relevanta tidigare europeiska krig. Storleksmässigt (40 miljoner invånare) kan vi jämföra med Frankrike som förlorade flera miljoner döda 1914-1918 i försvaret av sitt land. Lycka till att hitta en fransman som anser att det hade varit bättre att kapitulera 1914.

Jag föreslår att du skulle skippar dina krokodiltårar över Ukrainas uppoffringar och låter dem betämma när uppoffringarna blir för stora. Tills dess kan vi lugnt utgå från att Zelenskyj sannolikt har betydligt fler statyer än Putin om 100 år.
__________________
Senast redigerad av farbror_barbro 2022-06-29 kl. 16:35.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in