2022-06-18, 12:42
  #168157
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CenturyVoltaire
Anledningen till att Ukraina och andra länder på senare år sökt sig mot NATO och inte mot tsar Putin är att moderna länder inte ser någon framtid i auktoritära samhällsformer. De vill inte ha det ryska samhället och inget Putin sagt eller gjort har kunnat vinna över dem.

"Ukraina" sökte sig mot Ryssland, men då blev det statskupp stöttat av USA.

Fast egentligen går det inte att tala om vad "Ukraina" vill, det är en abstraktion.
Citera
2022-06-18, 12:43
  #168158
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Du har fått en del om bakfoten. Mariupol ligger i Donbas. Det är Ukraina som har fört krig mot Donbas, mot Donetsk militär och de civila där, inte Ryssland. Det är Ukraina som har bombat Mariupol och fortsätter just nu att bomba civila områden i Donetsk.

Fantastiskt. Nu är alltså narrativet från folkmordsälskande Putinister att det är Ukraina som förvandlat Mariupol till en hög med grus.

Att leva i en parallell verklighet man fantiserat ihop är tydligen det enda Putinister har att komma med numera - den lilla koppling till verkligheten som en gång fanns där är numera helt bortblåst. Vad som återstår nu är bara kraftiga psykologiska försvarsmekanismer.
Citera
2022-06-18, 12:44
  #168159
Medlem
ariberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tom.Of.Finland
Inte länge till...
När dom blir en del av EU så kommer landet få möjlighet att växa ekonomiskt.

Med den korruptionen som förekommer inom Ukraina kommer dom aldrig att bli medlemmar i EU, om inte EU gör ett undantag förstås.
Kanske att EU bortser från korruptionen, gör ju också att Nato får in en fot i Ukraina, eftersom Nato och EU hänger ihop och styrs från USA.
Hela den här konflikten handlar om geopolitik, USA mot Ryssland, där USA cyniskt är beredda att offra Ukrainas folk för att försvaga Ryssland.
Citera
2022-06-18, 12:44
  #168160
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Ukraina fungerar så klart sämre efter det.

Jag har valt att koncentrera mig på vad väst kan göra för att minimera högerextremism. Till exempel undvika att stödja högerextremistiska statskupper. Varför Putin inte har denazifierat dem är inte superintressant för Ukrainafrågan. Om du gör två parallella universum, ett som ser ut som idag, och ett där Putin rensat ut Utkin och ersatt honom och andra Wagner med några andra psykopat, så hade kriget ändå spelat ut ungefär likadant; Ryssland hade agerat likadant, striderna hade sett likadana ut, osv. Men det hade för min del varit utmärkt om ukraina-kriget slutat med ömsesidig denazifiering.

DU har tillsynes "valt" att stödja den psykotiske dvärgen i kreml och hens krig.

Om Ukraina "fungerar sämre" m.a.a. putains anfallskrig så hade det varit att föredra att hen INTE hade inlett kriget in the first place, eller hur?

Hur definierar du "högerextremism"?

Jag avskyr alla totalitära läror och förtryckande dikatorer. putain är själv inte uttalad "nazist", men hens regim kan dessvärre betecknas som fascistisk.

Does this ring a bell? "The Italian Fascists imposed totalitarian rule and crushed political and intellectual opposition, while promoting economic modernization, traditional social values and a rapprochement with the Roman Catholic Church."
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_fascist_movements

Eller det här: "A fascist state is led by a strong leader (such as a dictator) and a martial law government composed of the members of the governing fascist party to forge national unity and maintain a stable and orderly society."
https://en.wikipedia.org/wiki/Fascism

Åny; vad "kallar" du putains anfallskrig mot Ukraina och medföljande slakt av dess befolkning? Är det en "defensiv fredsbevarande försvarsinvasion"?
Citera
2022-06-18, 12:47
  #168161
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aribert
Med den korruptionen som förekommer inom Ukraina kommer dom aldrig att bli medlemmar i EU, om inte EU gör ett undantag förstås.
Kanske att EU bortser från korruptionen, gör ju också att Nato får in en fot i Ukraina, eftersom Nato och EU hänger ihop och styrs från USA.
Hela den här konflikten handlar om geopolitik, USA mot Ryssland, där USA cyniskt är beredda att offra Ukrainas folk för att försvaga Ryssland.

Nej, det är den psykotiske dvärgen i kreml som är "beredd att offra" Ukrainas (och rysslands) folk m.a.a. av hens "vision" om att "återupprätta" det ondskans imperium hen är en produkt av.

Vad gäller korruption så må det finnas problem i Ukraina, men värre var det under putains lydiga hund yanukovych: https://transparency.eu/corruption-opulence-and-decadence-in-ukraine/

Vad gäller länder som kan betecknas som "corrupt shitholes" så ligger dock ryssland t.o.m. under Ukraina: https://en.wikipedia.org/wiki/Corruption_Perceptions_Index
Citera
2022-06-18, 12:47
  #168162
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Det sjuka är hur mycket vapen per capita balterna har skickat till Ukraina. Varför sa ingen till dem att strunta i att göra det? ...eller var där någon som sa åt dem att göra det...De har gett Ryssland ett bättre (mindre dåligt) case för att attackera dem.
Vet inte om det stämmer med vapen men i stöd som andel av BNP verkar Estland och Lettland ligga långt före alla andra.
https://www.statista.com/chart/27278/military-aid-to-ukraine-by-country/

Skulle ju kunna ha att göra med att de kan relatera till Ukrainas situation bättre än andra länder och tar den på större allvar, och därför är beredda på att offra mer. Det är ju egentligen inte så att någon av oss i väst offrar speciellt mycket.

Sen, som annan redan skrivit, de har NATO bakom sig.
Citera
2022-06-18, 12:47
  #168163
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av StigEngstrom
Det är rätt mänskligt.
Ukraina har inte direkt några svårigheter att få stöd för sin kamp då den är rätt självklar för ukrainska folket.
Ryska familjer som förlorar sina makar och söner i detta meningslösa krig måste också känna att dom dog för något, alltså riktar dom ilskan och frustrationen mot ukrainska dödsnazister och onda USA.
Dom borde naturligtvis rikta den mot sin egen regim som startade den här smörjan men rysk statspropaganda gör sitt i samhället.

Bra inlägg! Jag tror också så. För att hela invasionen inte ska kännas meningslös så skyller man hellre på väst än kommer till självinsikt.
Citera
2022-06-18, 12:48
  #168164
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Johqn
Misstänker att det handlar om proxykrig för att behålla finanselitens och Dollarns inflytande.

Misstänker att proxykrig är en term myntad av aset i Kreml.
Citera
2022-06-18, 12:50
  #168165
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LaVerdadTodo
Tycker du att man håller fram Ukraina i Washington? Det verkar vara ett sekundärt problem. Jag vet inte hur många artiklar i västmedia jag läst på sistone där Ukraina reduceras till en bisats, Det viktigaste är att inte låta Ryssland vinna utan målet är att försvaga Putin. För USA:s och dess allierades skull.

Då läser vi tydligen inte samma artiklar. För egen del tycker jag det är stort fokus på Ukraina. Om Putler försvagas är det ju bara en bonus.
Citera
2022-06-18, 12:50
  #168166
Medlem
X3treams avatar
Dvärgen från Kreml hotar ännu en gång med kärnvapen, man vet att man har misslyckats när man måste hota med de, det enda de har kvar, resten är bara smulor. När hörde man USA hota med kärnvapen senast? behövs inte, de är överlägsen utan de.
Citera
2022-06-18, 12:55
  #168167
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aribert
Med den korruptionen som förekommer inom Ukraina kommer dom aldrig att bli medlemmar i EU, om inte EU gör ett undantag förstås.
Kanske att EU bortser från korruptionen, gör ju också att Nato får in en fot i Ukraina, eftersom Nato och EU hänger ihop och styrs från USA.
Hela den här konflikten handlar om geopolitik, USA mot Ryssland, där USA cyniskt är beredda att offra Ukrainas folk för att försvaga Ryssland.

Här kommer jag vara lite hård mot Ukraina; Man kan inte både ha och äta en kaka. Korruptionen måste drastiskt minska och rule of law måste gälla om de är medlemmar i EU. Annars mår inte Ukraina själva bra av att upptas som medlem. Då får de vara samarbetspartner istället. Så oligarker, partifunktionärer m fl kan direkt ställa in sig på att det är slut för alltid med att sno folkets pengar och bli mångmiljardärer på dessa stölder. Det systemet kommer aldrig passa in i EU. De skulle bli dragna inför EU-domstol så ofta att de inte hade tid med annat. Att vara EU-medlem innebär också skyldigheter, inte bara en säkerhet.
Citera
2022-06-18, 12:57
  #168168
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av %
Det var märkligt då de etniska ryssarna i baltikum gnällde något oerhört om diskriminering efter självständigheten.

Jo dom blev säkert indoktrinerade från Kreml att gnälla men när dom sedan fick se levnadsstandarden
öka mycket snabbare där än i Ryssland insåg dom säkert att det var en ganska bra deal att
bli Estländare och gnället dog ut helt logiskt.
Putin blev naturligtvis rädd att samma sak skulle hända i Ukraina och försökte då stoppa
utvecklingen genom att starta och dessutom beväpna en motståndsrörelse där.
Man valde även att göra det i områden dit Stalin deporterat en massa ryssar efter andra världskriget
i ett försök att radera ut nationstillhörigheten för sovjetmedborgarna .
Stalin flyttade ju även flera miljoner Ukrainare till Polen och flera miljoner Polacker till Ukraina
och Belarus alla skulle tvingas bli sovjetmedborgare tidigare nationer fanns inte längre.
Putin har som är ett barn av den tiden har fortfarande svårt att smälta att sovjetunionen
imploderade på grund av sin egen ineffektivitet .
En enkel princip gjorde skillnaden det är lättare att få folk att jobba om man ger dom en morot
än om man försöker piska dom till att leverera ett resultat.
Därför föll sovjet och därför faller Ryssland just nu.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in