2022-06-17, 23:38
  #193
Medlem
Rubbes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snartfinsk
Jag tycker det är väldigt konstigt att avskaffa underkänt som betyg. För det kommer bara skapa lata individer som inte vill prestera mot att bli intellektuella.

Det är bara dumt och kommer föda korkade individer som inte tar något seriöst. Betyget bör vara kvar, punkt.

Är 50-talister lata och 90-talister flitiga m a o?


Citat:
Ursprungligen postat av Sinrath
Är det inte underförstått att det man ersätter F/underkänt med blir exakt samma sak fast i ett annat namn som alla automatiskt översätter i huvudet till underkänt?
"Jag ser att samtliga av dina betyg är 'i behov av högre kompetent handledning och personlig förståelse'"?
"Ja."
"Du har alltså inte gjort ett skit med dina uppgifter och bara lattjat?"
"..Ja.."

Nja, du har både rätt och fel i ditt resonemang. Givetvis skulle värdet av ett E-betyg sjunka om man bara tog bort F. Det är ingen som är emot att det ska gå att sätta lägsta möjliga betyg på elever som inte presterar högre.
Det man vill få bort är att man slutar lura alla barn att alla kan bli "godkända" och studera vad man vill. Det kan och bör man inte. Om man har lägsta betyget kommer man fortfarande inte att komma in på de utbildningar som leder till de bästa jobben. Men man kommer att kunna stå i charken eller köra truck på lagret eller något annat av de jobb som människor med låga betyg alltid gått vidare till att uträtta.

Det här handlar inte om ett steg mot att ta bort betygen och göra så att vem som helst kan bli vad som helst. Det här handlar egentligen snarare om motsatsen. Om en person inte har de intellektuella förutsättningarna för att bli godkänd i ett ämne så får det ju vara så.
I dagens skola låtsas man som att det regnar och bara kör på med extrainsatser för att till varje pris trycka eleven genom skolan med godkända betyg. Detta kostar pengar och resurser som skulle kunna gå till eleverna med högre potential. I slutändan står ändå en hel del utan godkända betyg och hamnar på de individuella programmen där de mirakulöst förväntas lyckas med det som de misslyckats med hela livet. Återigen kostar det ofantliga summor att försöka se till att de ska nå godkända betyg. I drygt 90% av fallen misslyckas det och de går vidare till ett liv där de försörjs av skattebetalare resten av livet.
Handen på hjärtat så tror jag att vi alla känner någon som hade lägre än betyget 3 i något av dagens kärnämnen på den tiden då betyg gavs med siffror. Dessa människor har kunnat tillföra samhället saker ändå, oavsett om de varit klappkassa i engelska eller matte.
Citera
2022-06-17, 23:44
  #194
Medlem
Eponumoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av xmz
Förstår inte vad problemet är?
[…]
Den andra dottern failar i matematiken .
[…]
Vad är det att höja på ögonbrynen åt?
Problemet är att de andra i hennes klass får högre betyg därför att de jämförs med henne.

Om hon byter klass får de bättre än henne i hennes tidigare klass lägre betyg och de bättre än henne i hennes nya klass högre betyg.

Nu är det dock inte problemet som politikerna bryr sig om utan endast hur det känns och upplevs och där har du förstås helt rätt.

Det är inget att höja på ögonbrynen åt och inget som politiker ska vara inne och kacka i.
Citera
2022-06-17, 23:57
  #195
Medlem
Fimbulramns avatar
Kolla den här snubben. En av våra mer bildade. Kolla citaten i slutet. Skrämmande. Han förutspådde hela wokehaveriet som även Elon Musk har pekat ut som ett hot mot mänskligheten:

https://youtu.be/nGanLUnjoPI

"celebration of ignorance"

"unable to distinguish between what feels good and what's true"

Det är precis var sossarna håller på med. Vår mest inkompetenta regering någonsin sprider detta om ett virus. En bildad människa såg detta komma för länge sedan. Pajasarna i regeringen ser ingenting komma. Utan betyg behöver ingen ens försöka lära sig något.
Citera
2022-06-17, 23:59
  #196
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Nu är det Gr11 vi pratar om. Dessutom en politisk diskussion som är snart hundra år gammal.

OK. Vidhåller vad jag sagt ändå. Tror detta kommer bidra till att lågpresterande elever mår och presterar bättre.
Citera
2022-06-18, 00:00
  #197
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Abetterworld
Skolministern föreslår att betyget F och dess innebörd att underkännas ska avskaffas. Motivationen är att betyget hindrar "unga" från att söka till gymnasiets nationella program. Skolministern menar att det är en "borgerlig" fördom att det är lathet som stoppar dem från att klara sig.

https://www.dn.se/sverige/skolministern-oppnar-for-att-skrota-f-betygen/
https://www.friatider.se/regeringens-skolforslag-avskaffa-lagsta-betyg

I regeringens förslag märks två saker, dels en önskan om att göra hela inrikesdebatten till en vänster-höger konflikt där alla S:are ska rösta mangrant på S och tro att ALLA problem löses om bara alla underkända får godkänt och tillträde till vilket program som. Vidare så vet vi att det finns många slöa individer som av olika skäl INTE vill sitta timmarvis med läxorna och läsa på. Om det är en fråga om omognad eller ointresse låter jag vara osagt, men jag personligen tror att den absoluta majoriteten klarar av det bara de anstränger sig alternativt de inte är Allah-fixerade MENA:iter.

Här är förmodligen problemets kärna. Många av de icke-godkända är S-regeringens muslimparasiter som ägnar sig åt kriminalitet och läsa koranen, om de kan ens det. S vill kvotera in dessa drägg på offentliga arbeten för att fixa en försörjning åt valboskapen. Enda sättet att lösa detta är att ta bort alla krav.

Om vi går tillbaka 20, 30 eller 40 år i tiden så sade man ju aldrig att vi skulle avskaffa icke-godkänt. Skälet är att den absoluta majoriteten svenskar klarade ju av utbildningen, om än med hjälp och läsa om vissa kurser. Men, MENA:iterna är oförmögna till den större majoriteten att klara av detta varvid S blir tvungna att hitta ett annat sätt. Sänka kraven ELLER avskaffa dem helt. Nästa gång du ska opereras så är det inte Karl-Erik med 19,65 i gymnasiebetyg utan Abdallah med icke-godkänt, förlåt godkänt med F som ska göra det.
Känns väldigt ytligt, om än ett steg i rätt riktning. Känns mer populistiskt, eller bara envetet.

Skulle man göra om något skulle det behövas en rejäl revidering, så att skolan anpassades efter senast rådande psykologiska rön. Men det kommer aldrig att ske, så länge man sen måste omorganisera skolan, utbildningsformerna, och halva samhället därefter.

Vad man sen har för yrke eller inte, kirurg i TS exempel, det har ganska lite med skolbetygen att göra. Självklart kan man inte uppehålla ett yrkesmässigt ansvar för något man inte har mognad eller personlighet att hantera. Utvärdering för yrke är något annat än skolarbete. Vissa jobb fordrar den personlighet som hade goda betyg i skolan (den som är bra på att ta order, följa direktiv och följa med strömmen t.ex.), medans andra jobb fodrar den personlighet som hade lägre betyg i skolan (den som har självständigt tänkande, går sin egen väg, och inte faller i samma gropar som alla andra).

Det finns nästan inga sociologiska institut numera som inte skriver under på att i dagens samhälle är självförtroende och karisma mer meriterande i praktiken än yrkeskunskap och papper med resultat av skolbänksarbete, och det vet dagens ungdomar om. Varför då slösa sin tid när det ändå inte leder till motsvarande framgång - tänker många. Kolla på Trump som exempel på vad man kan bli, med självförtroende och karisma och utan högre utbildning.

Vad som däremot är sant är att högern traditionellt tillämpar nästan enbart käpp och ingen morot. Att höja fängelsestraffen och sänka ribban för hårdare straff är centralt för högern, i synnerhet extremhöger, och det har som vi alla vet aldrig funkat i något samhälle nånsin. Det bygger på idén att folk kommer dra sig från att begå brott pga rädsla för den grava påföljden. Så är inte fallet, det är inte anledningen till varför mer än någon procent begår brott. Det är en sadistisk världsåskådning.

Att straffa och traumatisera barn till högre betyg är samma princip. Det vet t.o.m. alla föräldrar som har barn med olika svårigheter. Finns ingen barnpsykolog i världen som skulle skriva under på det. "Gör läxan ungjävel, eller så åker du på en höger", det barnet kan få extremt bra betyg och uttalade intellektuella/emotionella störningar. Det såg vi väldigt gott om på 20-30- och 40-talen. Finns inga dåliga elever, bara dåliga lärare eller dåliga system. Ett barn lär sig lika väl som andra, med rätt förutsättningar och hjälp. Alla är olika.

Att ta bort "underkänt" eller den lägsta formuleringen, då flyttas ju - figurativt talat - ribban till att den näst lägsta formuleringen nu blir 'den sämsta', den minst eftersträvansvärda och den mest stressande istället. Så det låter mer som om hon är i behov av lite 'medial politisk uppmärksamhet', även om det kan finnas annat i påsen med.
__________________
Senast redigerad av Robbinist 2022-06-18 kl. 00:52.
Citera
2022-06-18, 00:00
  #198
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rubbe
Är 50-talister lata och 90-talister flitiga m a o?




Nja, du har både rätt och fel i ditt resonemang. Givetvis skulle värdet av ett E-betyg sjunka om man bara tog bort F. Det är ingen som är emot att det ska gå att sätta lägsta möjliga betyg på elever som inte presterar högre.
Det man vill få bort är att man slutar lura alla barn att alla kan bli "godkända" och studera vad man vill. Det kan och bör man inte. Om man har lägsta betyget kommer man fortfarande inte att komma in på de utbildningar som leder till de bästa jobben. Men man kommer att kunna stå i charken eller köra truck på lagret eller något annat av de jobb som människor med låga betyg alltid gått vidare till att uträtta.

Det här handlar inte om ett steg mot att ta bort betygen och göra så att vem som helst kan bli vad som helst. Det här handlar egentligen snarare om motsatsen. Om en person inte har de intellektuella förutsättningarna för att bli godkänd i ett ämne så får det ju vara så.
I dagens skola låtsas man som att det regnar och bara kör på med extrainsatser för att till varje pris trycka eleven genom skolan med godkända betyg. Detta kostar pengar och resurser som skulle kunna gå till eleverna med högre potential. I slutändan står ändå en hel del utan godkända betyg och hamnar på de individuella programmen där de mirakulöst förväntas lyckas med det som de misslyckats med hela livet. Återigen kostar det ofantliga summor att försöka se till att de ska nå godkända betyg. I drygt 90% av fallen misslyckas det och de går vidare till ett liv där de försörjs av skattebetalare resten av livet.
Handen på hjärtat så tror jag att vi alla känner någon som hade lägre än betyget 3 i något av dagens kärnämnen på den tiden då betyg gavs med siffror. Dessa människor har kunnat tillföra samhället saker ändå, oavsett om de varit klappkassa i engelska eller matte.

Väl sammanfattat.
Citera
2022-06-18, 00:03
  #199
Medlem
Fimbulramns avatar
Så här slutar det i vänsterskolan. Detta är slutet för mänskligheten:

https://www.expressen.se/tv/nyheter/stockholm-far-jamstallda-cykelbanor-det-ar-viktigt/
Citera
2022-06-18, 00:04
  #200
Medlem
PC-Dators avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Abetterworld
Skolministern föreslår att betyget F och dess innebörd att underkännas ska avskaffas. Motivationen är att betyget hindrar "unga" från att söka till gymnasiets nationella program. Skolministern menar att det är en "borgerlig" fördom att det är lathet som stoppar dem från att klara sig.

https://www.dn.se/sverige/skolministern-oppnar-for-att-skrota-f-betygen/
https://www.friatider.se/regeringens-skolforslag-avskaffa-lagsta-betyg

I regeringens förslag märks två saker, dels en önskan om att göra hela inrikesdebatten till en vänster-höger konflikt där alla S:are ska rösta mangrant på S och tro att ALLA problem löses om bara alla underkända får godkänt och tillträde till vilket program som. Vidare så vet vi att det finns många slöa individer som av olika skäl INTE vill sitta timmarvis med läxorna och läsa på. Om det är en fråga om omognad eller ointresse låter jag vara osagt, men jag personligen tror att den absoluta majoriteten klarar av det bara de anstränger sig alternativt de inte är Allah-fixerade MENA:iter.

Här är förmodligen problemets kärna. Många av de icke-godkända är S-regeringens muslimparasiter som ägnar sig åt kriminalitet och läsa koranen, om de kan ens det. S vill kvotera in dessa drägg på offentliga arbeten för att fixa en försörjning åt valboskapen. Enda sättet att lösa detta är att ta bort alla krav.

Om vi går tillbaka 20, 30 eller 40 år i tiden så sade man ju aldrig att vi skulle avskaffa icke-godkänt. Skälet är att den absoluta majoriteten svenskar klarade ju av utbildningen, om än med hjälp och läsa om vissa kurser. Men, MENA:iterna är oförmögna till den större majoriteten att klara av detta varvid S blir tvungna att hitta ett annat sätt. Sänka kraven ELLER avskaffa dem helt. Nästa gång du ska opereras så är det inte Karl-Erik med 19,65 i gymnasiebetyg utan Abdallah med icke-godkänt, förlåt godkänt med F som ska göra det.

"Allah ska med".

Hur mycket mer hjälp och skjuts ska muslimer ha för att integreras? Svar: Vi har försökt sen 80-talet. Ingenting hjälper, oavsett vad man gör. De vill inte integreras. Vi ska slava åt dom, det är deras mål och huvuduppgift i sverige. I sverige lönar det sig aldrig att kämpa.
Citera
2022-06-18, 00:24
  #201
Medlem
Det svenska samhället belönar inte flit och hårt arbete. Dvs majoriteten av er i tråden som gråter över detta är hopplösa medelmåttor som enbart tjänar sitt levebröd pga sosseriet. Ni har således ingen rätt att gråta över detta.
Citera
2022-06-18, 00:30
  #202
Medlem
Blir som gamla 1-5 systemet (inkl streck). Det kan nog hjälpa från tidig ålder att inte få underkända betyg men ingen mirakelmedicin mot social oro.
Citera
2022-06-18, 00:38
  #203
Medlem
Addhocs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av argaangelica
Bra att ta bort f. Det kan inte vara roligt att bli underkänd. Bort med f, en win win för alla.

Ja verkligen! På min tid hade vi det relativa betygssystemet med 1-5. Då kunde du få 3r, 4r och 2r blandat och ändå komma in på gymnasiet. Idag slås du ut om du får F.
Eftersom det inte räcker att ha gått ut högstadiet för att få ett arbete (som förr i världen på farfars tid) så tycker jag att alla ska få fortsätta plugga gymnasiet om de vill.
Först efter gymnasiet borde vi ha intagspoäng, dvs till högskola/universitet.
Då skulle grundskolan vara obligatorisk, gymnasiet valfritt men tillgängligt för den som vill och sedan högskola/universitet för de som klarar intagspoängen.
Citera
2022-06-18, 00:39
  #204
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Einzelgaenger
Det svenska samhället belönar inte flit och hårt arbete. Dvs majoriteten av er i tråden som gråter över detta är hopplösa medelmåttor som enbart tjänar sitt levebröd pga sosseriet. Ni har således ingen rätt att gråta över detta.

Om man utgår ifrån hur taffligt du uttrycker dig i text, så är du knappast kvalificerad för att avgöra vem som har rätt att gråta över något.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in