2022-06-16, 09:25
  #167161
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
Varför det? Det borde ju gå alldeles utmärkt att exportera en del av ett stort överflöd. Huruvida man sedan behöver importera eller ej beror på behovet.

Men till vem?

köpkraften faller kraftigt på den innhemska marknaden, och exportmarknaden stängs ner/blokeras, utan import så faller logistiken för det som endå kan ha en efterfråga.

Major Russian industries break down under weight of sanctions
https://www.wsws.org/en/articles/2022/06/08/drjx-j08.html

följden blir, arbeslöshet och ökad fattigdom, från 12m till 20m individer som lever under fattigdomsgränsen (2200kr för en vuxen) enligt ryssarna i år

Det theorycraftas ganska mycket, men det stora problemet är att ryssland inte exporterar något med tillfört värde, så någonstans mellan venuzela (världens största oljereserv) och nordkorea (världens hårdaste handelsblockad) är slutstationen just nu.
__________________
Senast redigerad av slö 2022-06-16 kl. 09:52.
Citera
2022-06-16, 09:25
  #167162
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CenturyVoltaire
Ryssland har ju en mängd vänner i världen med lite, ska vi säga, "diskutabelt" rykte. Men inte ens knasbollar som Kina, Nordkorea, Kuba osv lär önska ett WW3. Redan nu fattar den s k västvärlden att Putin är ett stort hot mot världsfreden. Ger han sig på NATO-länder är WW3 igång och knasbollsländerna måste då ta ställning på riktigt. Mot Ryssland. För inget annat land i världen lär drömma samma unkna pojkdrömmar som Putin om ett Storryssland eller önska att få bli "berikade" av det uppenbart efterblivna Ryssland. Putins störda målsättningar kan inte väga upp ett totalt kaos i hela världen. Så ger sig tokryssarna på NATO (genom attack på de Baltiska länderna) är det game-over för Putin. Snabbt.

Och detta inser även Putin. Ett baltikumkrig på kort sikt är väldigt osannolikt. Putin skulle troligen inte få stöd av Kina för ett baltikumkrig, som du skriver. Det är svårt att se vad Kina skulle få ut av det. Enda anledningen till ett baltikumkrig skulle vara om ukraina-kriget spårar ur. Scenarie: Vitryssland hoppar på Ukraina. Polen hoppar på Vitryssland. Kollaps hotar Vitryssland. Ryssland mobiliserar och besätter Vitryssland...Ryssland behöver Litauen för att kunna försvara Kaliningrad...
Citera
2022-06-16, 09:38
  #167163
Medlem
Reimers avatar
Dagens siffror från Ukrainska försvarsdepartementet, dödstalen för ryssarna stiger stadigt, snart 33000 döda, materielförlusterna för tanks och annat håller också trenden.

https://www.facebook.com/photo?fbid=339025145076611&set=a.234922835486843
Citera
2022-06-16, 09:45
  #167164
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av akademikerfyllo
Det säger sig självt att det vore idioti att försöka ta den största staden först när det är Donbass de vill skydda. Varför vill du tysta oppositionella?



Så vi kan nu konstatere at tusindvis af russiske og ukrainske liv blev ofret på grund af russisk "Idioti".


Hvor længe skal russisk "Idioti" fortsætte?
Citera
2022-06-16, 09:46
  #167165
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Vi tar bara exemplet lager till tåg, vilka tillverkade dessa under sovjetunionen?
Du vet att människor svalt och sattes i koncentrationsläger (gulag) i sovjetunionen.
Du kan väll inte på allvar mena att det är sund plan

Citat:
Det är enklare att köpa för dollar och euro som man får betalt i, något måste man ju använd exportinkomster till för att ha en stabil valuta och låg inflation.

Det är vägen ur fattigdom, dvs frihandel.

Citat:
Kan man inte köpa längre så tar man betalt i rubel och tillverkar själv eller vänder sig till vänliga länder. Både inflation och arbetslöshet sjunker i Ryssland just för att vi stärkt landet med tvingad inhemsk produktion och högre råvarupriser. Ryska pensionärer fick nyligen en 10% höjning.
Du vet att Sovjet var ett falsarium.

Citat:
Hur går det för oss i EU vad det gäller inflation och arbetslöshet?
Då kan du föreställa dig hur det går för din sovjetlösning i ryssland, eller så kan du ge dig ut på youtube och ta en vända med en ryss på stan.

Citat:
Rysk militär har naturligvis egen mjukvara.
vilken då?

Citat:
Det där gäller produktion, utrustning och maskiner vilket också ersätts om sanktionerna blir permanenta.
Jo nordkorea har ju den lösningen, och skillnaden mellan nordkorea idag och sovjet förr är ju mycket liten, men skillnaden världen i stort med nordkorea är ju... inte liten...

Citat:
Problem finns också då det gäller jordbruksmakiner men det finns fler tillverkare i världen. Parallel och gråimport fungera bra men är dyrare under tiden. Väst förlorar och asien, sydamerika samt afrika får ställa sig frågan om dom långsiktigt vågar köpa maskiner och andra viktiga produkter från EU och USA. Ser du det katastrofala i vår politik förutom energibristen och frysta konton?

Nu lider ju redan nordkorea, syrien, eritrea, ryssland och vitryssland av liknande problem redan.
och det du kallar för katastrof i väst, är oupnålig utopia för 99,99% av invånarna i "putinalliansen..."

Citat:
Vad det gäller Tula så har du en del exempel, ett här:
https://www.topwerk.com/en/news-events/news/detail/new-production-facility-in-tula-russia

så du pekar på vikten av utländska investeringar i ryssland, du vet att det är en död marknad numera?
Citera
2022-06-16, 09:48
  #167166
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Reimer
Dagens siffror från Ukrainska försvarsdepartementet, dödstalen för ryssarna stiger stadigt, snart 33000 döda, materielförlusterna för tanks och annat håller också trenden.

https://www.facebook.com/photo?fbid=339025145076611&set=a.234922835486843
Litar inte ett skvatt på dom siffrorna och källan.
Citera
2022-06-16, 09:53
  #167167
Medlem
Reimers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snauzzer
Litar inte ett skvatt på dom siffrorna och källan.

Helt ok för mig, du får lita på vilka källor du vill men en gissning från min sida är att du mest litar på källor från den ryska sidan.
Citera
2022-06-16, 10:02
  #167168
Medlem
De av Ukrainas försvarsdepartement redovisade förlustsiffrorna för fascist-Ryssland är ganska trovärdiga.

Senaste dygnet har 17 bepansrade stridsfordon slagits och samt 9 tanks. Man bekämpade ned även 7 artillerisystem och 3 raketartillerifordon.... ....

Inga flygplan eller helikoptrar nedskjutna sista dygnet, jag har sett annorlunda på twitter men vi får lita på försvarsdepartementet..... ....

Eftersom runt 150---200 ryska bögfascister dödas varje dygn kan vi beräkna att styrkorna inklusive skadade minskar med 600 per dygn. Ryssland kan inte fortsätta detta krig. Även om man anser sig ha "tagit" Donbass så kontrollerar man ingenting. Kriget blev en råttfälla och det måste till slut skada förtroendet för storbögarna i Kreml.

Ukraina däremot har vilja och kraft att fortsätta kriget, trots höga förluster även på Ukrainska sidan.
Citera
2022-06-16, 10:08
  #167169
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ShariaInstructor
De av Ukrainas försvarsdepartement redovisade förlustsiffrorna för fascist-Ryssland är ganska trovärdiga.

Senaste dygnet har 17 bepansrade stridsfordon slagits och samt 9 tanks. Man bekämpade ned även 7 artillerisystem och 3 raketartillerifordon.... ....

Inga flygplan eller helikoptrar nedskjutna sista dygnet, jag har sett annorlunda på twitter men vi får lita på försvarsdepartementet..... ....

Eftersom runt 150---200 ryska bögfascister dödas varje dygn kan vi beräkna att styrkorna inklusive skadade minskar med 600 per dygn. Ryssland kan inte fortsätta detta krig. Även om man anser sig ha "tagit" Donbass så kontrollerar man ingenting. Kriget blev en råttfälla och det måste till slut skada förtroendet för storbögarna i Kreml.

Ukraina däremot har vilja och kraft att fortsätta kriget, trots höga förluster även på Ukrainska sidan.

Får nog hålla med verkar faktiskt rimligt, Tyvärr det är fruktansvär att 500 unga män dödas och bortåt 1500 skadas per dygn p.g.a att vissa äldre män har sina drömmar om makt.
Jag ser ingenting possitivt i detta krig och den enda vinnaren jag ser är Kina som troligen jublar åt att väst spenderar sina pengar i Ukraina och att Ryssland ödelägger sin nation så hårt att de sen kan beslagta(Eller köpa för en spottstyver) de råvaror de behöver.
Citera
2022-06-16, 10:09
  #167170
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Jag tror det hela gäller Ukraina i första hand om fler soldater kastas in. Det går inte att förhandla med Kiev-regimen så för att få långsiktig fred måste man ta hela Ukraina och sedan förhandla fram något som total vinnare. Det här verkar vara något som hökarna i Moskva kräver och inget som Putin egentligen önskar eftersom han är en strateg och inser att det blir många variabler som kan leda till misslyckanden. Samtidigt vet nog han också att mer vapen kraftfullare vapen riskerar att hamna på slagfältet, terroristorganisationer utvecklas som i Irak och att Polackerna är otåliga att vara med. Hökarna vill ha ett snabbare avslut och inte hålla på i år och nöta som Putin är villig att göra. Alternativt kan man hoppas att ukrainska militären gör en statskupp i Kiev och reder upp allt med Ryssland, det blir alltså människor i regeringen och SBU som inte hatar utan kan tänka, även strategiskt långsiktigt.

Om väst fortsätter att reta björnen, hata och hota så är det nog mycket möjligt att Finland och baltstaterna ryker så Ryssland får sina "neutrala" gränsstater och buffertar. Nuvarande NATO skrämmer inte längre och enda hotet Turkiet håller en låg profil och det kan tänkas att Syrien offras. USA har fullt upp på hemmaplan och måste ta hand om Kina så dom kommer inte till hjälp. Järnridå verkar det bli ändå efterom väst vägrar att förhandla fram nya säkerhetsavtal med ryssarna.

Man kan ju hoppas på att EU vaknar upp och inser att dom förlorat det ekonomiska kriget och även kriget i Ukraina (det börjar verka så). Det hela var helt meningslöst då ett säkerhetsavtal med ryssarna och en lösning med Donbas i vintras hade skonat många människor och vår egen ekonomi. EU:s misslyckande bottnar i okunskap om Ryssland, naiv tro på USA och ren dumhet. Kanske EU kan lösa en del av problemen men det stora problemet är att vi har tvingat fram en allians mellan Kina och Ryssland som i och med det klarar sig helt själva utan att vara beroende av väst. Därimot är vi beroende av Ryssland och Kina och kommer att vara mycket länge om vi nu inte ska bli helt gröna och leva i små kojor.

Slutmålet för Ryssland har alltid varit att befria Donbas och säkra Krim då minskavtalet inte följdes. Det utökades efter förhandlingshaveriet med Kiev-regimen i mars till att inbegripa södra Ukraina. Ju längre tiden går ju mindre av Ukraina blir kvar och kanske till slut hela försvinner till Ryssland och Polen. Jag tror att Ryssland mest av allt tidigare önskade fredliga avslut, vänskap och ökad handel med Europa därav minskavtalet en gång i tiden då dom hade kunnat fortsätta och ta hela Donbas på en gång istället för att ge med sig för EU. En naiv tanke från ryssarna som inte förstod vad hatade dom var av många i väst. Vi har förlåtit Ukrainas västra nazister som dödade massor av judar och polacker och även tyskarna men ryssarna blir aldrig förlåten verkar det som då varje ny generation ska hatas fast dom inget har med kommunism, sovjet eller Stalin att göra.

Om man önskar fredliga avslut är ju frågan varför överhuvudtaget startar anfallskrig. Det är en gammal sanning att det är lätt att starta krig, men väldigt svårt att avsluta dem. De krig som slutat mest lyckligt, eller snarare minst olyckligt, är de där båda parter haft ett tydligt mål och där det till slut kunnat stanna vid en acceptabel kompromiss.

Att ta hela Ukraina, och alltså få till stånd en ovillkorlig kapitulation, kommer att skapa instabilitet. Om inte ryssarna upprätthåller en långvarig ockupation kommer man att få en revanschlysten granne för lång tid framöver.

Men att få Kiev att acceptera att avstå delar av landet före en villkorslös kapitulation kommer bli svårt, det håller jag med om. Men det är inte många regeringar, om ens någon, som skulle avstå delar av landet pga angrepp. Jag undrar vad Ryssland skulle säga om Tyskland tog tillbaka Königsberg (Kaliningrad). Nåt säger mig att Ryssland skulle välja att militärt försvara området istället för att förhandla om en ny gränsdragning....

Du tycks ha fastnat för utplåning av Ukraina och att det ska delas upp mellan Ryssland och Polen. Så svara på frågan: vart ska ukrainarna ta vägen, var ska de bo? Tror du verkligen att det etniskt homogena och starkt nationalistiska Polen (som har betydande problem med rasister och högerextremister) vill ha en flera miljoner stor etnisk minoritet som inte talar polska?
__________________
Senast redigerad av Auric 2022-06-16 kl. 10:12.
Citera
2022-06-16, 10:13
  #167171
Medlem
Blot-Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LaVerdadTodo
Jihadi-Julian är sur. Och jag förstår honom:

Julian Röpcke🇺🇦
@JulianRoepcke
.
@OlafScholz: We will give 4️⃣ MLRS to 🇺🇦.
#GermanPublic: Why only 4? We have 40 of them in service and don’t need a single one to defend Germany right now.
@OlafScholz. You are right. We will give them 3️⃣.
And yes. 🇺🇸 and 🇬🇧 also only providing single digits of MLRS is a joke too. Seems no one really wants 🇺🇦 to win this war.
https://twitter.com/JulianRoepcke/status/1537178985746014213?s=20&t=cbeILVBOlebcdJKqE2PQSw
OK, så det sitter olika lirare här och där och är upprörda för att länder i västvärlden inte vill eskalera. Arga på Olof Scholz. Den här tweeten var ett bra exempel. Då vore det spännande att veta vad andra personer baserar uttalanden som "Ryssland kommer vara paria", "dödskallemärkt" osv. på. Borde det inte stå "borde" snarare än "kommer", eller rör det sig om önsketänkande? Tänk på tyskarna. De gör allt de kan för att inte stöta sig för mycket med ryssarna. Tänk på Kina som bedriver handel på ett väldigt elegant sätt med vilka de vill, väl medvetna som de är om att den globala ekonomin absolut inte pallar en utfrysning av Kina.

Kineserna visar vägen mot en alternativ ekonomi världsordning som kringgår befintliga strukturer — trodde väl aldrig att jag skulle skriva något positivt om kineserna, men de och alla de gasberoende länderna i bl.a. Europa tydliggör att det alltid finns vägar ut och in, på ett eller annat sätt. Vad ska man göra åt det? Klaga?

Som jag ser det tyder allt på att en total isolering av Ryssland har minimala chanser att lyckas på sikt. Redan nu är läget mer stabilt och retoriken mer sansad på många håll än den var i våras.
Citera
2022-06-16, 10:15
  #167172
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Du menar att komponenter och reservdelar inte kan ersättas? Visst blir det en jobbig tid på en del områden i Ryssland men allt kommer att ersättas internt eller av andra leverantörer som Kina, Indien och Turikiet. Som exempel köpte Kina gasturbiner från Ukraina men är nu inte längre beroende av dom för dom har börjat tillverka egna. Dessamma gäller jetmotorer och navigationssystem som Ukriana tidigare tillverkade åt Ryssland före 2014, allt numera ersatt i Ryssland. Du verkar av någon underlig anledning inte kunna tro att andra än väst kan skapa eget, en form av rasism.

Utan stödet från Kina hade du haft mer rätt. Kina och Ryssland är numera beroende av varandra och har ett gemensamt problem, USA.

Siemens totalstopp i Ryssland är ett kortvarigt problem som ger Siemens och Tyskland svåra följder istället. Minskade leveranser av gas blev det och Siemens förlorar pengar på kort och lång sikt för detta noteras i det växande asien.

Ryssland har nyss kraftigt strypt gasen till EU i en main pipeline på grund av att reservdelar till turbiner som driver gasen inte levereras från kanada. Enorm prischock kommer.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in