2022-06-14, 07:45
  #166105
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Det påstås ha pågått storkrig i Ukraina i mer än tre månader. Folk har mobiltelefoner. Det finns hjälmkameror, drönare etc. Men i större media visas nästan inga krigshandlingar.

Det pågår inte strider i Cherniv. Men som jag nyss sade. Ett världsmedium som Guardian väljer att rapportera från Ukraina med tjejer som poserar i en ruin när 200 personer dör dagligen.

Rapporteringen är falsk. Vi vet inte vad som händer i Ukraina. Sker det krig alls?

Det är vad jag hinner skriva om detta just nu.

Att vi överhuvudtaget har ett sådant flöde av detaljbilder, videos, updates via sociala medier osv från Ukraina är ett kvitto på att både elnät, telefoni och internet fungerar rätt ostört -. dvs dessa nätverk har inte slagits ut av ryssarna, vilket ju utan vidare hade varit möjligt.

Däremot är det inte något kvitto på att alla dessa bilder och videos utan vidare är sanna, eller rättvisande.

Från t ex Afghanistan fick vi inte detta konstanta flöde av bilder, dessutom kunde de flesta där inte skriva bildtexter på engelska eller hantera feeds på instagram och tiktok. Men folk tänker inte på vad detta säger om betingelserna för dessa olika krig.
__________________
Senast redigerad av HepCat-X 2022-06-14 kl. 07:48.
Citera
2022-06-14, 07:49
  #166106
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Vad är detta för slags "krig" egentligen. Tre tjejer poserar i en ruin högst upp på sidan för Guardians bevakning av "kriget". Även på Guardians förstasida just nu.



längre ned står det

https://www.theguardian.com/world/live/2022/jun/14/russia-ukraine-war-donbas-battles-most-brutal-europe-has-seen-zelenskiy-says-civilians-trapped-in-si evierodonetsk-live

Detta är det mest väldokumenterade krig nånsin, och slaver är så kulturellt lika oss och ligger så nära i levnadsstandard och klimat att vi kan förstå många detaljer.

Jag har rest och arbetat i många post-konfliktområden, men detta är första gången jag ser vardagskriget från en mängd källor, relativt ofiltrerat. Tidigare har man alltid sett det genom massmedias lins. Och det jag lärt mig är hur krig är motsägelsefullt och heterogent. I Kiev göttar de sig i solen just nu: https://www.latestuk.news/we-used-to-laugh-at-prince-charles-but-he-is-an-influencer-for-good/#
I Kherson region är där fest för barnen, t om inom teoretisk räckvidd för long range artillery:
https://www.youtube.com/watch?v=Hhk8r7noUQw

Och samtidigt är det helt för djävligt för civila som gömmer sig i källare under artilleriet, är på flykt med allt för lite pengar, eller är soldater och vrider sig i plågor på ett fältsjukhus eller har ångest i en skyttegrav.

Det gör också att alla vinklar blir möjliga.
Citera
2022-06-14, 07:51
  #166107
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Att vi överhuvudtaget har ett sådant flöde av detaljbilder, videos, updates via sociala medier osv från Ukraina är ett kvitto på att både elnät, telefoni och internet fungerar rätt ostört -. dvs dessa nätverk har inte slagits ut av ryssarna, vilket ju utan vidare hade varit möjligt.

Från t ex Afghanistan fick vi inte detta konstanta flöde av bilder, dessutom kunde de flesta där inte skriva bildtexter på engelska eller hantera feeds på instagram och tiktok. Men folk tänker inte på vad detta säger om betingelserna för dessa olika krig.

Jag ville åka till Ukraina och strida. Vilka skulle strida för Sverige i denna tråd? Jag skulle göra allt för vårat land
Citera
2022-06-14, 07:55
  #166108
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Detta är det mest väldokumenterade krig nånsin, och slaver är så kulturellt lika oss och ligger så nära i levnadsstandard och klimat att vi kan förstå många detaljer.


Det här är dessutom det första större kriget i vår del av världen där sociala brusmedier är en viktig arena för hur kriget berättas. Och det förstorar givetvis upp effekten av varenda bombat hur eller träffad stridsvagnsgrupp.

Försök föreställa er hur andra världskriget skulle ha berättats ifall moderna sociala medier hade funnits då och alla haft internet och smartphones?
Citera
2022-06-14, 08:01
  #166109
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Att vi överhuvudtaget har ett sådant flöde av detaljbilder, videos, updates via sociala medier osv från Ukraina är ett kvitto på att både elnät, telefoni och internet fungerar rätt ostört -. dvs dessa nätverk har inte slagits ut av ryssarna, vilket ju utan vidare hade varit möjligt.

Däremot är det inte något kvitto på att alla dessa bilder och videos utan vidare är sanna, eller rättvisande.

Från t ex Afghanistan fick vi inte detta konstanta flöde av bilder, dessutom kunde de flesta där inte skriva bildtexter på engelska eller hantera feeds på instagram och tiktok. Men folk tänker inte på vad detta säger om betingelserna för dessa olika krig.
Vi fick precis lika lite krigs-rapportering från Afghanistan. Det kriget var förmodligen lika riggat som detta. I Afghanistan förlorade supermakten USA i krig mot några kamelfösare för att kunna fylla Europa med flyktingar. Nu förlorar eller krigar supermakten Ryssland jämnt med Ukraina för att kunna krossa Europa i energikris, inflation och sannolikt kommande livsmedelsbrist.

Krigen i Afghanistan och Ukraina har varit konstruerade av supermakterna USA och Ryssland för att kunna slå ut Europa.
Citera
2022-06-14, 08:06
  #166110
Medlem
Frågan är ju om Europa och världen har råd att torska i princip hela ukraina till ryssland.
Citera
2022-06-14, 08:10
  #166111
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Vi fick precis lika lite krigs-rapportering från Afghanistan. Det kriget var förmodligen lika riggat som detta. I Afghanistan förlorade supermakten USA i krig mot några kamelfösare för att kunna fylla Europa med flyktingar. Nu förlorar eller krigar supermakten Ryssland jämnt med Ukraina för att kunna krossa Europa i energikris, inflation och sannolikt kommande livsmedelsbrist.

Krigen i Afghanistan och Ukraina har varit konstruerade av supermakterna USA och Ryssland för att kunna slå ut Europa.
Jepp, Putin har verkligen lyckats med att strypa all olja och gas till Europa.

Och minerat de ukrainska hamnarna.
Citera
2022-06-14, 08:14
  #166112
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Adjektivet
Frågan är ju om Europa och världen har råd att torska i princip hela ukraina till ryssland.

Vad skulle alternativet vara? Att ta tillbaka förlorade områden blir otroligt kostsamt. Det troliga är att Dnipro/Dnepr blir ny gräns.
Citera
2022-06-14, 08:19
  #166113
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LaVerdadTodo
Finns de som har försökt visualisera detta och insett det befängda i att komma med en sådan begäran. Det skulle krävas att man bemästrar teleportering bara att få allt till fronten i tid. Det inkluderar inte den löjligt stora mängd ammunition som måste fraktas fram till varje pjäs:

Михайло Подоляк
@Podolyak_M
Being straightforward – to end the war we need heavy weapons parity:

1000 howitzers caliber 155 mm;
300 MLRS;
500 tanks;
2000 armored vehicles;
1000 drones.

Contact Group of Defense Ministers meeting is held in #Brussels on June 15. We are waiting for a decision.
https://twitter.com/Podolyak_M/status/1536245024354144257?s=20&t=vTeW4hNAiBkhWkUefXrTvQ

En tråd om det hela:

Armchair Warlord
@ArmchairW
Alright team, let's take a look at Ukraine's latest "wish list."

They're asking for an entire new army, and nobody in Europe can provide this. Even the US would struggle.
Tråd: https://twitter.com/ArmchairW/status/1536521298406387712?s=20&t=vTeW4hNAiBkhWkUefXrTvQ

Oj, om det misslyckade 12åriga rysstrollet Armchairwarrior säger att det är omöjligt/osannolikt, så kan vi i princip räkna med att det redan har hänt och att att minst så mycket vapen redan är påväg till ukraina.

Tittar du bakåt i hans trolltweets så har du underlag för att att han har fel, som regel inte om undtag.
Citera
2022-06-14, 08:21
  #166114
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Alla val som genomförts, när Yanukovich vann 2010, omröstningar 2014, opinionsundersökningar av västmedia 2014, val 2018, allt tyder på att Donbas vill vara självständigt eller ryskt. Det är vad supermakterna nu kommit överens om att Ryssland skall ta. Valen har dock inte varit övervakade internationellt eftersom Ukraina misslyckades med att hålla lugn och säkerhet i områdena.

Det stämmer inte,

Citat:
Kiev, Lviv etc är helt förvästligade och redan under amerikansk kontroll.

Det du konstaterar är ju att de inte är ockuperade av ryska soldater och terrorister likt krim och donbass.....
Citera
2022-06-14, 08:24
  #166115
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av slö
Oj, om det misslyckade 12åriga rysstrollet Armchairwarrior säger att det är omöjligt/osannolikt, så kan vi i princip räkna med att det redan har hänt och att att minst så mycket vapen redan är påväg till ukraina.

Tittar du bakåt i hans trolltweets så har du underlag för att att han har fel, som regel inte om undtag.
Jag använder faktiskt min egna logik för detta. Armchairwarrior har bara visualiserat det.

La ett inlägg i tråden igår och undrade varför de inte frågade efter 50 rosa enhörningar också.
Citera
2022-06-14, 08:24
  #166116
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Himmalajja
Vad skulle alternativet vara? Att ta tillbaka förlorade områden blir otroligt kostsamt. Det troliga är att Dnipro/Dnepr blir ny gräns.

Det är långt ifrån rysslands förmåga, de förskte ta kontroll över kharkiv och Zaporizjzja för några månader sedan, gick sådär....
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in