Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Trodde det var ett hett krig som rasade.

Allvarligt talat tror jag faktiskt att freden kommer snabbare än vad någon har kunnat föreställa sig det.

Och på villkor man inte trodde var möjliga.

Beräknad igångsättning av NS2: Max två år.

150 nya orcher grillas i helvetet nu tillsammans med lite artillerisystem och bepansrade fordon, ett flygplan han Ukraina med att skjuta ner också.

https://www.facebook.com/photo/?fbid=337079581937834&set=a.234922835486843

Men snälla du. Du har ett fel i ditt resonemang på grundbultnivå.

Minskavtalen har varit mellan Kiev och separatisterna.

Och ja, Kiev bröt ganska snabbt. Man t.o.m. omöjliggjorde det med en grundlagsändring.

Skulle gissa att chansen att endera Kiev eller väst accepterar Minsk 3.0 ligger runt 0%. Väst har redan satt igång processen att göra sig fritt från Rysslands olja och gas och den processen är oåterkallelig även om Ryssland skulle sluta fred innan sommaren är slut. Det här låter som ett eko av alla optimistiska britter om Brexit.

Det finns dock ett Alternativ 2:

Visa total beslutsamhet att fortsätta kriga och backa inte en millimeter mer än nödvändigt.
Problemet för Ukraina är att ett utdraget krig kommer kosta landet oerhört mycket mer än en dyr fred.

Förhoppningsvis kommer Zelensky vilja köra ända in i kaklet, men en fred i stil med finska vinterkriget kan bli allt mer lockande.

Ja, du har rätt i att jag tog upp fel avtal. Budapest-avtalen skulle det ha stått.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Budapestuppg%C3%B6relsen

Du kan inte på allvar mena att du tycker att Ryssland hållit dessa avtal? Eller att man ska lita på Rysslands ord efter allt de nu ställt till med i Ukraina samt sina hotelser mot omvärlden om kärnvapenanvändning?

Och vad har detta i en tråd som handlar om Putains olagliga invasion och angrepp på Ukraina att göra?

Skulle något av dina exempel rättfärdiga dödandet av 50 000 människor, våldtäkter och mord på civila?

Det är ju ett helt bisarrt resonemang. Känslostyrt och bisarrt.

Jag tror det kommer låta lite annorlunda framöver faktiskt:

https://archive.ph/pbvTu
https://www.wsj.com/articles/russia-shells-chemical-plant-sheltering-civilians-ukraine-says-11655031115

Men berätta gärna hur Europa ska bli kvitt olje- och gasberoendet.

I annan tråd då.

Jag tror att det kan bli svårt för Ryssland att få till ett fredsavtal där de upplever att de vunnit något och samtidigt slippa undan den allt starkare utveckling vi ser nu med sanktioner och icke-handel med Ryssland.

Ska man få något som blir positivt så krävs nog följande;

1. Putin och hans maktelit avgår. En demokratiseringsprocess med val där flera partier finns att välja på och då framförallt en maktuppdelning sker enligt västerländsk uppbyggnad. Alltså att parlament, regering, domstol, fri massmedia. Inte fortsätta med partidiktaturen. Detta är en svår omställning för Ryssland.

2. Avmilitarisering. Alltså hela NATO existerar och alla grannländer som är fria och självständiga är beredda på krig närsomhelst. Det funkar inte att bygga upp relationer med sådana förutsättningar. En avmilitarisering av Ryssland samtidigt som de accepterar att stormaktstider genom att ockupera de andra länderna tillhör de förgångna. Detta är nog också en förutsättning för att åter kunna bygga upp handeln mellan väst och Ryssland.

3. Givetvis, inte kunna behålla någonting i Ukraina. Hela Ukraina måste återställas inkl Krim. Men här måste omvärlden och Ukraina även lyssna på ryssarna. Det håller inte att ryssar är diskriminerade. Detta kan ta emot för Ukraina, men faktum är att det är ett måste för en hållbar fred. Ryssar eller rysstalande ukrainare måste vara likvärdiga medborgare. Ryssland vill förstås inte förlora mer territorium så här är det tyvärr vapenmakt som avgör. Ryssland måste helt enkelt förlora kriget och det till ett väldigt högt pris i form av förlorad manskap och material.

Målet sedan i det långa loppet bör vara att Ryssland också blir EU-medlem. Klara och tydliga instruktioner vad som krävs för att nå dit ska ges, men ryssarna ska veta att de kan förändra sitt eget land och nå målet. Detta tar kanske 30 år.

Jaha. Nu har Wikipedia fel också.

Tröttnar ni rysstroll aldrig på att försöka förneka ren fakta? Ni tycker inte själva att det är rätt meninglöst att skruva verkligheten 180 grader - när vem som helst kan faktakolla?

Går man in på RySSka sidor och använder den växlingskursen får man fram att en ny bil kostar 2.5 gånger mer i RySSland jämfört med Sverige. Rubeln är inte längre en fri valuta utan är under strikt kontrol av RySSka staten. Man får inte ens byta in Rubel mot andra valutor och kollar du vad saker kostar i RySSland måste du antingen acceptera att den inofficiella växlingskursen är minst 125-140 rubel per dollar eller att inflationen i RySSland senaste 4 månaderna är över 100%.

Tror du eller hoppas du? 3 dagar att ta Kiev och fängsla presidenten? Nu försöker man ta den lilla staden Sieveriodonetsk i snart 4 månader. 13 mil från gränsen. Om man kör bil tar det 2 timmar enligt Google Maps. https://www.google.se/maps/dir/48.8912152,39.8568788/Sievierodonetsk,+Severodonetsk,+Luhansk+Oblast,+Uk raina,+93408/@48.8576855,39.7745104,11.62z/data=!4m9!4m8!1m0!1m5!1m1!1s0x41201093620cbb3d:0x8 58d646374d11aa2!2m2!1d38.5084835!2d48.951848!3e0?h l=sv

Men visst det kan ta två år, men det kräver en tydlig omsvängning från Rysslands sida.