2022-06-12, 13:41
  #165229
Medlem
Thelonegunmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Ukraina har fört ett etniskt utrotningskrig mot sin egen befolkning sedan 2014. Dessa områden vill inte vara del av Ukraina längre. Det är deras demokratiska vilja som borde gälla och Ukrainas nazister och fascister kan gråta och böla hur mycket de vill.
Lögn staplat på lögn.

Dog det 22 pers året innan Rysslands anfall i "folkmordet" i Donbass?

Donbass var ett fridfullt område tills ryssen lade sig i och startade oroligheter.
Ukrainare som talade ukrainiska repspektive ryska levde sida vid sida innan ryssen började med sina intriger.
Citera
2022-06-12, 13:42
  #165230
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Precis. Fattar inte varför inte folk förstår varför det är ett direkt hot. Skulle jag hålla en pistol mot nåns huvud skulle hen säkert börja förstå vad hot innebär.

"Nej, jag bara håller den mot ditt huvud ifall du skulle vilja göra nåt mot mig. Så jag ska bara stå här och hålla den. Jag har absolut ingen anledning att skjuta dig om inte du gör något."

Men du menar då att det är okej att Ryssland har rätten att hålla pistol mot alla deras grannländer?

Googla på alla länder de plockat land ifrån och invadersr sedan Putin kom till makten. I Tjetjenien var det inte bara ett krig utan två +ett folkmord.

NATO är fortfarande en försvarsallians. Det finns inget i den klausulen som säger att om du som allierad attackerar först har rätten att åberopa artikel 5.

Alltså så är det omöjligt att bedriva ett krig genom att ”missbruka” NATO-medlemskapet. Alltså så fallerar hela ditt argument.
__________________
Senast redigerad av Acekorv 2022-06-12 kl. 13:47.
Citera
2022-06-12, 13:43
  #165231
Medlem
Thelonegunmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Bra liknelse. "Och medan jag håller pistolen mot ditt huvud, så kan du väl vara så vänlig att räcka över din plånbok till mig. Ta mobilen också på en gång, förresten".

När ryssarna är omringade och utmanövrerade av Nato kommer de tvingas till olika eftergifter.
Det enda Putin fruktade från väst är demokratin och därmed att hans egen maktposition som enväldig despot hotades. Hotet från Nato är trams som alla ser igenom.

Hotet från Nato idag däremot är reellt eftersom Ryssland har startat terrorkrig mot ett grannland.
Ett grannland som dessutom inte var aktuell som medlem i Nato. Låter som en fin-fin strategi att trackassera sina grannar för att få dem att gilla dig.
Citera
2022-06-12, 13:46
  #165232
Medlem
stilichos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Eller hur...
1999 ändrades Natos stadgar för att medge militära ingripanden utanför medlemsstaternas territorier. Det året bombade Nato Serbien/Kosovo i 79 dagar.
Nato en attackorganisation i västvärldens tjänst

Vad är det för stadgeändring du talar om? Jag känner inte till den.

Bombningen av Serbien utfördes av Nato-länderna men den hade egentligen inte med Nato som organisation att göra. Det var inte en en aktion enligt Natos stadgar och inget Nato-land var tvunget att delta. Det var ingen insats enligt Natos artikel 5 (den om kollektivt försvar).

Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Kolla in kartor över NATOs expansion. Det verkar inte som att de inte brytt sig.

Stackars Schweiz säger jag bara. Det är nog bara en tidsfråga innan de anfaller Tyskland för att stävja Natos anti-schweiziska expansion.
__________________
Senast redigerad av stilicho 2022-06-12 kl. 13:48.
Citera
2022-06-12, 13:47
  #165233
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LaVerdadTodo
Det blir inga tyska tanks levererade från Spanien enl. der Spiegel. Det mest intressant i artikeln är dock att det framkommer att det verkar finnas någon form av uppgörelse bland västallierade att inte förse ukrainska armén med tanks:
/.../
Things have also gone a bit quiet about the (alleged? actual?) plan by the Spanish government to deliver 40 old German-made Leopard 2 main battle tanks to the Ukraine. This report from a Spanish newspaper caused a great deal of excitement on the Pentecost weekend, because Berlin's approval would be required for this delivery. And if Berlin agreed, it would have been the first time a NATO member had delivered battle tanks to Ukraine.

But according to Berlin government circles, the Spaniards have backtracked violently since then: the plan has not yet been finally agreed politically, Madrid is said to have stood. Was it just an idea from someone down on the technical level? In addition, the federal government had warned the Spaniards in telephone calls that this step would be a departure from the (albeit completely informal and unofficial) decision taken by all Western allies not to supply Kyiv with tanks. Apparently, the project leaked out in Madrid before someone in the Spanish government who was familiar with the subject got involved, the federal government said somewhat mockingly..
Google Translate: https://www-spiegel-de.translate.goog/politik/deutschland/news-olaf-scholz-russland-ukraine-waffenlieferungen-afd-a-10bbf76f-bc59-4d16-ae68-11ba716dacf1?_x_tr _sl=auto&_x_tr_tl=en&_x_tr_hl=sv&_x_tr_pto=wapp
Original: https://www.spiegel.de/politik/deutschland/news-olaf-scholz-russland-ukraine-waffenlieferungen-afd-a-10bbf76f-bc59-4d16-ae68-11ba716dacf1

Utmärkt att skicka trasiga Leopard II (A24) vore helt idiotiskt. Så först måste man laga dem, sen ska man lära Ukrainarna att använda dem. Plus de skulle vara svåra att flytta i Ukraina då de väger 55 ton. Ukrainska broar har sovjetisk standard - Runt 45 ton. Ukraina har också svårt att bygga broar som håller för 55 ton. Deras ingengörstrupper utrustning bygger broar som håller för.......45 ton. Dessutom har man inte så mycket ammuniton till dem. Det sista går att fixa ganska enkelt. Plus frågan är hur många reservdelar finns det till A24?
Citera
2022-06-12, 13:48
  #165234
Medlem
Thelonegunmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Kolla in kartor över NATOs expansion. Det verkar inte som att de inte brytt sig.


Däremot får Nato fler medlemmar tack vare Rysslands agressioner. Ja nästan hela Östeuropa är djupt fientliga mot Ryssland nuförtiden så bra jobbat!

Är Ryssland aggressivt eller bryr dom sig inte? Hur ska du ha det egentligen?[/quote]
Lär dig hantera quote-funktionen så blir du lättare att förstå.

Det är bara i er hjärna som väst/Nato är ute efter Ryssland. I sanningens namn är det ingen som bryr sig om Ryssland eller önskar en eskalerande konflikt med Ryssland. Tvärtom har delar av Europa haft en övernaiv syn på Ryssland att de har gjort sig beroende av Rysslands gas så förhoppningarna har ju varit att Ryssland har mognat sedan Stalins dagar.

Nato har främst expanderat bland småstater som har små möjligheter att hålla sig med en toppavancerad armé och därmed tjänar på att ingå i en försvarsallians. Det är inget personligt mot Ryssland mer än att Ryssland inte har framstått som tillräckligt attraktiv alternativ för att ha den typen av samarbete med.
Citera
2022-06-12, 13:50
  #165235
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Stormakter har en tendens att ta sig den rätten. USA vill gärna bestämma vilka som ska få ha kärnvapen t ex. Israel går bra, men inte Iran eller Irak. Khadaffi I Libyen gillade man inte, så honom plockade man bort. Saddam Hussein likaså. Castro försökte man ta död på några gånger, utan att lyckas.

Och vad är din lösning? Joina Ryssland?
Autokratier är ett hot mot demokratier. Punkt.

Ryssland vill inte se nya demokratier längs sin gräns eftersom de begränsar detas inflytande.

Så vad ska länderna göra? Leva i ett land som inte får utvecklas var rysk korruption styr.


Sen kan du debattera om detta är rätt eller fel.
Citera
2022-06-12, 13:55
  #165236
Medlem
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Acekorv
Och vad är din lösning? Joina Ryssland?
Autokratier är ett hot mot demokratier. Punkt.

Ryssland vill inte se nya demokratier längs sin gräns eftersom de begränsar detas inflytande.
Demokrati är kanske inte lösningen på alla länders problem. Ryssarna har ju fått se sin levnadsstandard höjas till nästan västerländsk nivå under Putins år vid makten. De flesta är mer än nöjda med sin "diktator" vid rodret.
Citera
2022-06-12, 13:56
  #165237
Medlem
Office of the UN High Commissioner for Human Rights (OHCHR) har hittills registrerat 9585 civila förluster, 4339 döda och 5246 skadade
https://www.ohchr.org/en/news/2022/06/ukraine-civilian-casualty-update-10-june-2022


Senaste uppdateringen från Ryska försvarsministeriet
OBS detta är från Ryska försvarsministeriet inget är mina egna påståenden
https://t.me/s/mod_russia
https://vk.com/mil
https://vk.com/wall-133441491_792541
201 flygplan
130 helikoptrar
1188 drönare
338 Luftvärnssystem, S-300, Buk M-1, Osa
3514 pansarvagnar och bepansrade stridsfordon
508 MLRS raketartillerifordon
1870 fältartilleri och granatkastare
3570 enheter av speciella militära fordon.

Senaste uppdateringen från Ukrainas försvarsministerium
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA/posts/336451745333951
OBS detta är från Ukrainas försvarsministerium inget är mina egna påståenden.
De totala stridsförlusterna för fienden var ungefär:
32150 Personal / Personer
1430 Pansarvagnar
3484 Bepansrade stridsfordon / APV
715 Artillerisystem
226 MLRS raketartillerifordon
97 Luftvärns system
212 Flygplan
178 Helikoptrar
582 UAV operativ-taktisk nivå
125 Kryssningsrobotar
13 Fartyg / båtar / kutter
2455 Fordon / Bränsletankar
54 Specialutrustning
Oleksiy (Alexey) Arestovych nämner 10000 döda Ukrainska soldater på sin youtube kanal.
https://youtu.be/n5-qF0mjFPU?t=1321
https://novayagazeta.eu/articles/2022/06/11/ukraine-up-to-10000-ukrainian-soldiers-killed-since-24-february-news

Tidigare rapporteringar
2022-06-11
2022-06-10
2022-06-09
2022-06-08 POW 6489
2022-06-07
2022-06-06
__________________
Senast redigerad av Jahvet 2022-06-12 kl. 14:21.
Citera
2022-06-12, 13:56
  #165238
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Från det ena till den andra så är väl balter, ryssar och ukrainare egentligen samma sorts folk? Etniskt sett alltså.

Nej Ukrainare och Ryssar är slaver och ortodoxt kristna med ursprung i Kiev-Rus-riket. Balterna är antingen finsk-ugriska (Estland, besläktade med finnarna) eller baltiska (Lettland och Litauen, det är en helt egen språklig grupp), de är katoliker eller protestanter. Litauen var ett stort rike som även inkluderade Ukraina i det Polsk-litauiska riket. Estland har tillhört alla möjliga som danskar, svenskar, litauer och till sist Ryssland.

Så ukrainare och ryssar har ganska lika språk och kultur. Litauer och letter har ganska lika språk och kultur. Ester liknar mer finnar och har också det gemensamt med Finland att de tillhörde det svenska riket. Det fanns en svensk minoritet i Estland tills Sovjet jagade bort dem efter andra världskriget.
Citera
2022-06-12, 13:57
  #165239
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Under Twitterinlägget (Svar till det) var den översättningen, man kan nog fråga han som översatte var han fick originalet ifrån.
Jag hittade originalkällan och la till det i den dagliga uppdateringen jag postar.
Citera
2022-06-12, 13:59
  #165240
Medlem
MakingteaattheBBCs avatar
Tik-tok brigaden lider nya förluster.

Citat:
Ursprungligen postat av ShariaInstructor

För övrigt tror jag den bästa hjälpen till Ukraina kommer ifrån Polen. Den hjälpen känns helhjärtad, Polen har blivit en mycket positiv kraft i Europa.

Polen har varit oumbärliga för Ukrainas överlevnad.
https://youtu.be/sSPhOWDkcPk
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in