2022-06-05, 16:51
  #161497
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NegerStryparen
Är det någon Google-översatt smörja du har hittat bara så där ? Eller är du inte torr bakom öronen och så konstigt avnavlad att du skulle ha fantiserat ihop något sådant själv ?

Molotov-Ribbentrop-pakten undertecknades 23 augusti 1939. Och innefattade bland annat en hemlig uppdelning av Östeuropa i en tysk och en sovjetisk intressesfär.

Bara futtiga nio dagar senare bryter Adolf Hitler sin överenskommelse med Josef Stalin och Sovjetunionens utrikesminister Vjatjeslav Molotov, med att invadera Polen den 1 september 1939. Och sätter därmed hela Europa i brand och i krig. Lite väl snabbt eftersom Joachim von Ribbentrop och Sovjetunionen skulle ha hållit fler möten om uppdelningen.

Sveket var ju så extremt tydligt gjort.
Dessutom tog ju Tyskland så småningom hela Polen.
Ytterligare ett svek mot Sovjetunionen, med att tyska trupper sedan även
gick in på sovjetisk mark.
Molotov-Ribbentrop-pakten fyllde det syfte som Hitler ville ha, nämligen tid och handlingsutrymme att få anfalla Polen ostört, kapa åt sig hela Polen, och dessutom planera anfallet mot Sovjetunionen.
Och var får du det ifrån att Tyskland och Sovjetunionen skulle/borde ha fått till en separatfred tidigt 1942 ?
Tyskland hade ju brutit alla överenskommelser med Stalin sedan Ribbentrop-avtalet.
Tyskland hade inget att erbjuda för en separatfred. Tyskland hade då 1942 tillfogat Röda Armén mycket stora förluster. Och var redan långt inne på sovjetiskt territorium.
Och det hade liksom inte Stalin kunnat acceptera annat än att Tyskland
skulle ha kommit med ett väldigt "astronomiskt sockrat" avtal.

Sådana tankar är bara vilda feberfantasier. Läs på WW2 historia och ritar en tidslinje, så ser du att det hade ju inte hållit.
Visst kan det vara spännande med sådana här: - Tänk om-händelser.
Nåväl nu fanns det inget sådant då.
Tyskland och Hitler var helt inne på linjen att ryssar och slaver var Untermenschen, och skulle förgöras.
Det var ingen hemlighet att Hitler ville ta hela Ryssland/Sovjetunionen.
Så galen var han faktiskt, totalt jävla helgalen alltså.

USA och om Kanada övertalats så hade bägge länderna säkert kunna ställa upp med ännu fler soldater om det hade behövts för att inta Normandie.

Jag förstår inte var man får sådana tankar ifrån att Sovjet och Tyskland skulle ingått en separatfred
just då år 1942 ?

Det här liknar tanken: - Tänk om USA inte använt atombomberna, utan kriget hade dragit ut på tiden, med 10-20 miljoner döda till ?
Vad hade det varit kvar av Japan då ?
Kanske likadant och lika utfattigt som Nordkorea ?

Man kan visst tycka att den sovjetiska Röda Armén borde ha gjort si eller så,, hit eller dit, ditten och datten, hitten och hatten, och väsentligt annorlunda. Men då för Zhukov och Stalin fanns det inget facit hur detta skulle sluta. Ingen hade något facit alls.
Röda Armén stred ju mycket tappert trots de tidvis urdåliga förutsättningarna. De hade ju inte mycket till flygvapen, ändå så lyckades de få mycket gjort med det lilla de hade.
Röda Armén ska minsann ha mycket credd och respekt för sitt självuppoffrande sätt att kriga.

Men dagens ryska armé är inte alls lik WW2s Röda Armé då de mer eller mindre var de sanna kommunisterna som använde ordet "Kamrat" med själ och hjärta, att de lyckades genom att hålla sams slänga ut tyskarna. Till ett mycket högt pris i människoliv, visserligen.
Men då på den tiden så fanns det inga precisionsvapen.
Någon sjukvård fanns knappt heller då.
Penicillinet som bara var nyupptäckt kunde bara användas i begränsad skala de sista krigsåren.

Dagens ryska armé har ingenting av detta i sitt arv, det enda gemensamma är att de tycks vara lika brutala och grymma mot de civila och detta kommer att bli ett mycket svårläkt sår i det moderna Rysslands historia. Om de någonsin kommer över detta svek de har begått mot sig själva,
sin befolkning och sin omgivning.
En förbannelse kommer att vila över Ryssland i många år.
De hemvändande ryska soldaterna kommer troligen många
av dem att ta sig av daga, efter ett tag.

Det finns många andra "Tänk om", tex Tänk om Adolf Hitler blivit en gayikon och Paris blivit världens gayhuvudstad och Hitlerjugend var en förtäckt pedofilorganisation ?
Hur hade världen sett ut då ?
Hade Aftonbladet hyllat Hitler varenda vecka sedan krigsslutet ?

Rysslands anfall mot Ukraina har stora likheter med Japans slaktorgier på civila i IndoKina.
Japan hade också en del mystiska idéer om sin gemensamma historia med Indokina, och att de skulle på något sätt vara "samma folk".

Vem orkar med att komma med tramsiga påhopp på folk kl 03.00 på natten? Är du i avsaknad av ett meningsfullt liv?

Du underskattar den sovjetiska arméns förmåga 1941 och 1942 sen verkar du tycka de var ganska bra "kamrater" ändå.

Tyskland och Sovjet hade gjort upp om Östeuropa i och med Ribbentrop-Molotov 1939. Tror du anfallet på Polen kom som en blixt från en klar himmel för Stalin?

Tyskland hade 1941 den bäst utrustade, motiverade, utbildade och erfarne soldaten. Därav klart att man får spekulera lite om olika scenarion.
Citera
2022-06-05, 16:52
  #161498
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Nej dom flesta är civila som fått snabbkurs eller frivilliga från väst... men stora delar av militären som är i fronten just nu är äckel Azov.

Många Azov i Kherson nu som krossar ryssarna. När de ryska soldaterna får veta att de har Azov mot sig på sin front springer de så fort de kan mot ryska gränsen! De lämnar sina stridsvagnar och sina sårade och stupade. Trots att de druckit kopiösa mängder vodka kan de inte kontrollera sin skräck för Azov.
Citera
2022-06-05, 16:52
  #161499
Medlem
Suck, de plågades till döds. Annan metod bara.
Citera
2022-06-05, 16:55
  #161500
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Många Azov i Kherson nu som krossar ryssarna. När de ryska soldaterna får veta att de har Azov mot sig på sin front springer de så fort de kan mot ryska gränsen! De lämnar sina stridsvagnar och sina sårade och stupade. Trots att de druckit kopiösa mängder vodka kan de inte kontrollera sin skräck för Azov.

Var ser du att azov är i kherson?
Citera
2022-06-05, 16:55
  #161501
Medlem
Taggads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naofumi



Var tacksam mot Putin, han är George Soros och huvudsakliga fiende, ledare av det sista fria kristna Europeiska landet. Såvida du inte vill att din son ska bli en transa och din dotter ska bli befruktad av afrikanska muslimer i PK-diktaturens anda så är det Putin du ska böjda dig inför och tacka för att han finns och skyddar mänskligheten mot globalismen.
Så ditt jude och böghat gör att du stöttar barnamördaren Putin stolle
Tacksam mot Putin wow,
Sista fria kristna europeiska landet,,,Ryssland hahaha.
Citera
2022-06-05, 16:56
  #161502
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Auric
Här måste det vara något fel. Varför skulle Tyskland ingå separatfred med Sovjet? Enligt rysk logik, såsom den tillämpas i Ukraina, är det Sovjet som skulle ha givit upp och begärt fredssamtal med Tyskland och så hade vi fått se om det blivit något kvar av Sovjet när Tyskland tog de västra delarna och de östra asiatiska delarna tillförts Mongoliet. Varför skulle Stalin offra så många människoliv i en kamp som så länge verkade meningslös? Varför inte spara människoliven genom att helt enkelt ge upp? Det ska ju ukrainarna göra, enligt många här.

Och varför tänker du att de (då) segerrika tyskarna skulle dra sig tillbaka till Sovjets gamla gränser efter att ha initierat fredsförhandlingar med Sovjet? Så funkar det inte. OM nu Tyskland skulle ha satsat på en separatfred med Sovjet så hade tyskarna garanterat krävt en hel del sovjetisk mark. Man intar inte tiotusentals kvadratkilometer för att sedan bara lämna det, om man tror sig kunna vinna.

Jag tänkte bara att det var ge och ta lite. Tyskarna kanske börja känna att det hettade till när USA gett sig in i leken och sen var de nöjda med sitt Lebensraum genom ockupation av Baltikum, Belarus och kornboden Ukraina. Ett problem är väl oljetillgången om de landade i en sådan lösning. Problemet med Tyskland och Hitler var ju att de hade skapat en statsapparat som var beroende av krig för sin existens. Men som sagt vad hade hänt i Normandie är spekulationer med det hade varit en tuff match att landstiga i Västeuropa.
Citera
2022-06-05, 16:59
  #161503
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Naofumi
Tydligen börjar USA/EU tröttna på kriget men Ukrainas mafia diktator tröttar aldrig på att skicka tvångsrekryterad Ukrainiska pojkar in i köttkvarnen. Kanske har något att göra med att Ukrainas diktator faktiskt är Israelisk och pojkarna som skickas in i ryskt artilleri på hans order är ofta kristna, nationalistiska eller ultranationalistiska Ukrainare.


https://t-me.translate.goog/s/rezident_ua?_x_tr_sl=ru&_x_tr_tl=en&_x_tr_hl=sv&_x _tr_pto=wapp



Var tacksam mot Putin, han är George Soros och huvudsakliga fiende, ledare av det sista fria kristna Europeiska landet. Såvida du inte vill att din son ska bli en transa och din dotter ska bli befruktad av afrikanska muslimer i PK-diktaturens anda så är det Putin du ska böjda dig inför och tacka för att han finns och skyddar mänskligheten mot globalismen.
Är det bättre att din son blir våldtagen av äldre rekryter under värnplikten? Ja, precis som man gör i Ryssland?
Citera
2022-06-05, 17:04
  #161504
Medlem
Taggads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GoranPong
Kriget hade varit över redan i april om inte USA/NATO hade skickat massa vapen. Men USA vill köra sitt onödiga proxy-krig som drar ut på lidandet för Ukrainska befolkningen.
Du förstår väl dom enklaste realiteter.
Lidandet i det sovjetsvältande blivande U-landet Ryssland måste du väl mena stolle?
Ett nöje att se hur Putin sänker Ryssland
__________________
Senast redigerad av Taggad 2022-06-05 kl. 17:10.
Citera
2022-06-05, 17:06
  #161505
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Africanized
Var ser du att azov är i kherson?

Här t.ex. efter en snabb googling, men de har varit där länge; efter att de lämnade Kievområdet i april när ryssarna retirerat därifrån flyttade de till Kherson. De har t.o.m. satt upp ett nytt förband där men jag minns inte var jag såg det. D.v.s. de växer i storlek som hela den ukrainska armén. https://twitter.com/UkraineNewsLive/status/1532430242861694977

Här t.ex. slogs de utanför Kiev: https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Brovary
Citera
2022-06-05, 17:08
  #161506
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Backan52
Alltså som du framställer det som satt Engelsmän och Amerikanare hemma i fåtöljen och sippade Whiskey medan ryssarna gjorde jobbet åt dem.

Nej men Sovjet fick väl göra mest jobb ändå. USA kom in tämligen sent. Det gjorde de även ww1 och det tjänade de ekonomiskt på båda gångerna i långa loppet. Läser här att typ 7 miljoner sovjetiska soldater dog. 400 000 britter och 400 000 amerikaner. Sen säger vi 500 000 övriga soldater ur det brittiska imperiet också. I Europa. Amerikanerna ville spara liv även om det fanns meningsskiljaktigheter. Officerna drack kanske Whiskey.
Citera
2022-06-05, 17:12
  #161507
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Africanized
Idiot azov är några tusen och dom hade sin bas i mariupol och var huvudstyrkan i azovstal.

Dom är betydligt fler än ån så och Ukrainska viktigaste militär. Bara att det är tillåtet av Ukrainas president att ha en bataljon som hyllar hitler är vidrigt!

Azov kom till långt innan Donbasskriget/Krim dessutom. Så det är inget nytt påfund.
Citera
2022-06-05, 17:13
  #161508
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Ukraina ger upp sista biten av Donbas.
Russian forces currently occupy roughly one-fifth of Ukraine, says President Volodymyr Zelensky.
https://newsonair.gov.in/Main-News-Details.aspx?id=442067

Donbas består av Donetsk och Luhansk, inte bara Luhansk. Jag har förklarat det för dig förut och det framgår t.o.m. av din artikel. Ryssland är nära att ta hela Luhansk men inte Donetsk och därför inte Donbas. Citat från ditt citat: "the last Ukrainian holdout in the Luhansk oblast, one of two states that make up the Donbas region. "
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in