2022-06-02, 02:43
  #160009
Medlem
Slackoffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mustalainen77
Så en invasion i mindre skala riktad mot just Donbass hade inte varit ett krig? Kanske du ska ringa Washington och fråga hur de skulle se på det.

Plan A var att få Kiev att kapitulera, få bort extremisterna och tillsätta en vänlig regim. När det misslyckades satsade man på plan B, alltså att skydda sina egen etniska befolkning i Donbass och närliggande områden. Det vill säga det du förespråkar. Då borde du vara nöjd med utvecklingen? Skall man förstå det så?
Skydda sina egen etniska befolkning i Donbass genom att mörda dem.
Bra jobbat.
Citera
2022-06-02, 02:45
  #160010
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Saggi
Många av hennes nyheter om rysska soldater handlade om pedolifi, äta hundar, våldtäkter osv
… klassiska krigsbrott som pöbeln oftast köper.

Hon har dessutom lyckats bli mångmiljonär i dollar som kommunordförande i Ukraina.

Du kanske ska läsa länken du hänvisar till.
Citera
2022-06-02, 03:06
  #160011
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nonvero
Det sorgligaste med denna tråd är att det redan är över. Både för Ryssland och Ukraina men av olika skäl.

I Ukraina är ca 15 miljoner människor på flykt om man räknar med internflyktingar. När det gäller civila offer så vet man att bara en bråkdel som redovisas under pågående krig. Låt oss vara vänliga och säga 30.000 civila offer när kriget är slut.

Till det kommer alla som är allvarligt skadade och traumatiserade då är vi uppe i över 200.000 försiktigt räknat. Alla dessa har familjer barn och släktingar. Så kallade sekundära offer vilket handlar om 5 personer per person lågt räknat.

Sedan har vi stridande i Ukraina. Deras död redovisas sällan korrekt av uppenbara skäl. Zelenskyj säger att det är ca 60 - 100 män per dag . Låt oss vara vänliga och räkna på det efter 100 dagars krig. Sedan kan vi räkna efter 200 dagar 300 dagar osv.

Jag vet inte om man förstår vidden av de här siffrorna. Eller vad det innebär när (om?) kriget tar slut.

Efter så höga förluster så tar det generationer om ens det för ett folk att i någon mån läka. Infrastruktur är inte problemet. Det är det andra. Människorna.

Till det kommer det faktum att ryssar och ukrainare är släkt i en bokstavlig bemärkelse. Så länge kriget rasar är det underordnat. När freden kommer så skapar det en speciell form av problematik.

Hur länge anser man att det är moraliskt försvarbart att Ukraina blöder för att försvaga Ryssland?

Det är inte ledare som mördas. Det är vanliga människor.

Ni sitter och hoppas och hejar på något som redan är förlorat. Inte för att Ukraina inte kan vinna. Utan för att det inte längre har någon betydelse.

Det som pågår är väldigt sorgligt och det är direkt motbjudande att se folk i denna tråd bete sig som hejarklackar. Ukraina blöder för att försvaga Ryssland men ansvaret för det ligger inte enbart på EU och NATO. Det ukrainska folket tillät extremister få för stort inflytande. Det kan låta hårt men folk har den regering de förtjänar.
Citera
2022-06-02, 03:51
  #160012
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Tre dagar, allt skulle vara över på tre dagar...

Det är nog något som vi aldrig kommer att få reda på dessvärre, allt detta kommer att bli hemligstämplat i Kreml i evig tid. Om hur man trodde att Ukraina skulle sänkas på tre dagar, eller säg en vecka för att vara generös.

En invasion görs ju med förberedelser, underrättelser etc.., och då hur Putin fullt och fast trodde på detta. Att han närmast fick för sig att det hela skulle gå smärtfritt !

Det kommer nog att skrivas mååånga böcker om detta, men sanningen bakom det hela når nog aldrig dagens ljus. Synd, en spännande bok skulle det ha blivit.

Jag tror de underskattade Zelenskyj, alla andra "normala" ledare hade flytt landet med en resväska full av pengar... så hade kanske någon från dennes stab fått följa med. Istället stannade han kvar och poserade med vapen och sina soldater. Hade han gjort som Afghanistans Ashreaf Ghani så hade nog inte många andra tagit upp vapen och Ryssland hade istället rullat in i Kiev på 3 dagar med ett egetfinansierat segerfirande.
Citera
2022-06-02, 04:37
  #160013
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mustalainen77
Det som pågår är väldigt sorgligt och det är direkt motbjudande att se folk i denna tråd bete sig som hejarklackar. Ukraina blöder för att försvaga Ryssland men ansvaret för det ligger inte enbart på EU och NATO. Det ukrainska folket tillät extremister få för stort inflytande. Det kan låta hårt men folk har den regering de förtjänar.

Jag känner tre familjer i Sverige från Ryssland den ena familjen är från Ukraina. Jag har känt dem i evigheter och de har bott här i evigheter. De har jobb ungar villa vovve volvo och är som vilka svenskar som helst.

Alla har släktingar i Ukraina och Ryssland. Alla ryssar har släktingar i Ukraina och tvärtom. Förutom att de familjerna är goda vänner som många rysktalande i Sverige så håller de på att kollapsa. De sitter i telefonen hela dagarna med släktingar i Ryssland och Ukraina. Och försöker ta reda på. Vad har hänt? vem är död? vem har skickats till fronten? vem är försvunnen?

Ni tror de hatar varandra. Men ni har fel. Bara för att de inte kan prata när de intervjuas i Ryssland. Eller i Ukraina. Så tror ni de sitter och hejar som ni gör här

DET GÖR DE INTE. DE HATAR KRIGET.

Det är fullständigt kaos i Ryssland nu. Unga pojkar från samma familjer splittras när några redan åkt ner för att slåss för Ukraina (där de här släkt) Sedan tvingas deras bröder att slåss för Ryssland. Bröder mördar bröder. Regionerna töms på unga pojkar. Alla försöker gömma sina söner för att de inte ska skickas till fronten.

I Ukraina försöker familjer få iväg de sina unga pojkar fast det är förbjudet. Som smugglas över gränsen och får hjälp av ryssar i närliggande byar. Ryssar som hjälper Ukrainare med risk för livet från båda sidor. Ni har ingen jävla aning om hur det är verkligheten.

De skiter i Putin. De skiter i Zelenskyj. Få stopp på kriget någon. Till varje pris. Ukrainare och ryssar ber och gråter tillsammans i Sverige för det. Alla skiter i vem som vinner. Bara få stopp på det

I Ryssland är det enda som är förskonat storstäderna. Ingen skickas från Moskva Sankt Petersburg och de rika städerna. Men alla vet vad som pågår. Men de kan inte får inte prata.

Så läser man den här absurda tråden. Som är som
någon film och verkligheten är något helt annat.

Låter inlägget ligga kvar ett tag men känns som jag outar familjerna fast jag vet att det finns hundratals i Sverige och tusentals i Europa.
Citera
2022-06-02, 04:52
  #160014
Medlem
TheFlyingFarangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av clutchshooter
Ryssarna vill ha samma positioner som gällde 2013, så om inte Tiggaren i Kiev ber om fred nu så kommer han förlora allt


Då kan ju ryssarna fixa det enkelt med att dra hem igen med med sitt pick och pack. Men tydligen vill inte bögdvärgen göra det? Läser du verkligen från rätt manus nu?
Citera
2022-06-02, 05:20
  #160015
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pojkrumsromantiker
Ukraina hade flera hundra stycken BM-21/BM-30 innan Mordor anföll, hade. Och de når över 7 mil. Men det var rySS-producerat, och vi vet ju alla hur bra deras grejer fungerar.

Nu har USA skickat Javelin, Stinger och M777. Men jag är säker på att HIMARS är det som kommer få kriget att gå in i en ny fas. rySSarna kommer inte ha en chans.

Slava Ukraini!

Nja, jag tror inte att något västerlänskt tyngre vapensystem, i sig, kommer att bli någon "game chager". Inte för att det är dåliga system, utan för att de, på kort och medellång sikt kommer att finnas för få av dem i Ukraina.

T.ex vad gäller artilleri, så har Ryssland betydligt fler av dem än Ukraina. Det kommer att ta tid för de ukrainska styrkorna att skjuta bort det ryska artilleriet ifrån "säkert avstånd", dvs man måste också skydda det amerikanska raketartilleriet ifrån ryska luftangrepp för att det skall vara på just säkert avstånd, men här tror jag att IRIS-T systemet, som tyskarna skall skicka, kommer väl till pass.

Det som hjälpte Ukraina, det första två månaderna var att ryssarna var så extremt oorganiserade och att det hos dem rådde ett sådant kaos. Ja, t.o.m, mer kaos än hos de, totalt, oorgsniserade utländska frivillighetsstyrkorna på den ukrainska sidan.

Sedan dess så har ryssarna, eventuellt, ryckt upp sig något, men det har Ukraina också gjort, inklusive de utländska frivillighetsstyrkor som valde att stanna efter den försts kaos-chocken.
Men allmänt sätt så är de ryska styrkorna en grovt överskattad sak. Det de har är massor, av eldkrsft, thats it. Givetvis med undantag av ytterst välplanerade, väl ledda, mindre operationer, med välutbildad personal, som Krim 2014.

Observera att det varit så under lång tid. Välutbildade och motiverade svenska styrkor slog väl skyddade numerärt överlägsna ryska styrkor, under svåra i vid Narva. Men sedan börjsde Tsar Peter den Store smälta kyrk-,klockor till kanoner. Vid Poltava besegrade han sedan utmattade numerärt underlägsna svenska styrkor som underskattade ryssarna. Så vare sig överskatta eller underskatta Ryssland. Allt beror på den aktuella situationen!

Slsva Ukraini!
Citera
2022-06-02, 05:37
  #160016
Medlem
Vad händer efter kriget?
Oberoende vilken som går någorlunda vinnande ur detta, hur kommer befolkningen agera mot varandra eller mot ryssar? Framförallt hur agerar de grupperingar som stött invasionen mot de som varit mot den?

Känns som vi pratar sekel av konfliktladdade problem.
Citera
2022-06-02, 06:02
  #160017
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av gripen031
Jag tror de underskattade Zelenskyj, alla andra "normala" ledare hade flytt landet med en resväska full av pengar... så hade kanske någon från dennes stab fått följa med. Istället stannade han kvar och poserade med vapen och sina soldater. Hade han gjort som Afghanistans Ashreaf Ghani så hade nog inte många andra tagit upp vapen och Ryssland hade istället rullat in i Kiev på 3 dagar med ett egetfinansierat segerfirande.

Har du missat att zelensky fick 40 miljoner dollar av usa, dvärgen zelensky är köpt.
Citera
2022-06-02, 06:05
  #160018
Medlem
Madagascars avatar
Ukraina lovar att inte använda amerikanska vapen mot ryskt territorium:

https://omni.se/blinken-ukraina-lovar-att-inte-anvanda-vapenstodet-mot-mal-pa-rysk-mark/a/RrM44O, igår

Krigets absurditeter... Jag fattar ju "logiken" men Ukraina har mer än rätt att attackera Moskva, St. Petersburg etc.
Citera
2022-06-02, 06:06
  #160019
Bannlyst
Nazisterna kommer åtalas för krigsbrott

Crimes will not go unpunished. The leadership of the Donetsk People’s Republic plans to create an international tribunal on the territory of the republic to try nationalists from Azovstal. Its charter is currently being worked on. We welcome this initiative”, she said.

It is important to note that the Ukrainian conflict did not start on February 24, when the Russian operation began, but in 2014, when Kiev launched the first offensives against the Russian-speaking civilian population in the east. Therefore, crimes committed by combatants over the last eight years will be investigated
__________________
Senast redigerad av NatoKiller 2022-06-02 kl. 06:10.
Citera
2022-06-02, 06:23
  #160020
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Turistparadiset
"Brott mot specialoperation" menar du väl? Jag undrar när det första fallet tas upp i Haag?

Det är bestämt nu att nazisterna kommer åtalas för krigsbrott från 2014 till nutid.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in