2022-06-01, 11:21
  #3073
Medlem
District9s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mary99
Du ser inte skogen för alla träden vännen 😉
https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-05-12/russia-oil-revenue-up-50-this-year-despite-boycott-iea-says
Nya allianser och handelspartners
https://m.youtube.com/watch?v=sg8NuDph_ow&feature=share

Glöm inte av all landmassa man erövrat, fertil jordbruksmark samt de enorma oljefyndigheter i svarta havet. På lång sikt är detta extremt gynnsamt ekonomiskt krig för ryssarna. Kort sikt dvs. Under 10 år är detta dåligt men så fort ryssarna blir självständiga och nya stabilare handelspartners och plattformar är på plats och smörjde kommer ryska ekonomin bli extremt snabb växande kontra väst.
Citera
2022-06-01, 11:21
  #3074
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Turkiet ger en avgörande geostrategisk fördel för att utöva inflytande i mellanöstern. Denna region är enormt mycket viktigare än Skandinavien.

Nato handlar inte ett piss om mellanöstern. Ordet betyder NORTH ATLANTIC Treaty Organization. Om Mellanöstern var en grej skulle Georgien och Israel redan vara medlemmar.

Citat:
De kan byta "sida", även om de oftast varit mot Ryssland.

Inte speciellt troligt nej. Risken är betydligt större att Turkiet startar ett krig mot Grekland eller EU som Natomedlem än att Turkiet allierar sig med Ryssland.

Citat:
Slutligen har Turkiet en enormt mycket starkare armé än Finland och Sverige. De är också ett farligt land iom att de också kan få för sig att återupprätta sitt gamla imperium, ev under sken av att skapa "LAW AND ORDER" i mellanöstern.

Eh, nej. Starkare, inte enormt starkare. Finland är topprankat i kompetens, utbildning och utrustning. Turkiet är topprankat i storlek.

Citat:
Om 20 år kan arktis bli en ny konfliktyta.

Ja och hur påverkar Turkiet det i sammanhanget?

Citat:
Min samlade bedömning är att Finland+Sverige vs. Turkiet är ganska kvalitativt olika. Vilka partners man prioriterar beror lite på vad man tycker är viktigast. Om Ryssland+arktis är prioriteten så väljer man FIN+SWE. Om man söker generell geopolitisk dominans är Turkiet viktigare.

Om generell gepolitisk dominans är en grej så finns det andra länder som är betydligt viktigare än Turkiet som inte är medlemmar. Som Japan, Indonesien, Taiwan, Australien, Israel etc.
Citera
2022-06-01, 11:26
  #3075
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mary99
Du ser inte skogen för alla träden vännen 😉
https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-05-12/russia-oil-revenue-up-50-this-year-despite-boycott-iea-says
Nya allianser och handelspartners
https://m.youtube.com/watch?v=sg8NuDph_ow&feature=share

Det där är skitsnack. Ryssland kan inte producera i närheten av vad de gjorde i februari och de kan inte sälja lika mycket till Indien och Kina tillsammans som de kan sälja till Europa även om de skulle vilja eftersom oljan måste passera Svarta Havet som är minerat. Vidare så producerades oljan i Ryssland av västerländska företag som inte finns kvar. Ryssland har varken kompetens eller utrustning för att producera olja på egen hand.
Citera
2022-06-01, 11:29
  #3076
Medlem
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Nato handlar inte ett piss om mellanöstern. Ordet betyder NORTH ATLANTIC Treaty Organization. Om Mellanöstern var en grej skulle Georgien och Israel redan vara medlemmar.

...

Om generell gepolitisk dominans är en grej så finns det andra länder som är betydligt viktigare än Turkiet som inte är medlemmar. Som Japan, Indonesien, Taiwan, Australien, Israel etc.

NATO har krigat i både Afghanistan och Libyen. Om NATO bara handlat om nordatlanten hade de tynat bort och minskat i betydelse efter Sovjets fall. NATO är ett verktyg som olika aktörer använder på olika sätt. USA använder det för maximerad geopolitisk dominans. Många europeiska länder använder det mest som "det var tänkt", som ett skydd mot ryssen. Samt sälja vapen till varandra. NATO ändrar sig över tid, vem vet vad NATO gör om 30 år?

Men för att knyta till trådens ämne, så skulle det vara en vinst för Ryssland jämfört nuläget om de kunde få Ukraina demilitariserat och Turkiet utslängda, men till priset av att få NATO som granne i Finland/Sverige. Om de bara lyckas demilitarisera Ukraina men får SWE/FIN som granne, så är det nästan "oavgjort".
Citera
2022-06-01, 11:31
  #3077
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AverageRetarded
Får jag ta och påminna om trådens ämnesrubrik: "Går det verkligen dåligt för Ryssland eller är det mest propaganda från väst?"

Kan du styrka att "Ukrainas armé skjuter ihjäl/spränger fem ryssar (+pansarfordon) för varje soldat de själva förlorar" stämmer överens med verkligheten? Om inte, kan det vara propaganda?
Det blir inte svårt: Ryssland erkände själva, hyfsat tidigt in i konflikten, sina egna astronomiska förlust-siffror och dödsfall:
https://metro.co.uk/2022/03/22/russia-reveals-it-has-had-almost-10000-soldiers-killed-in-ukraine-16318509/
Citat:
Russia admits it’s lost one fifth of entire army – then quickly deletes data
Russia has moved swiftly to cover up reports it has lost almost 10,000 soldiers in Ukraine and another 16,000 have been injured.

The staggering death toll was published on a pro-Kremlin website yesterday, before being quickly removed.
https://www.aljazeera.com/news/2022/4/8/we-have-significant-losses-and-its-a-huge-tragedy-kremlin
Citat:
Russia admits ‘significant losses of troops’ in Ukraine
Detta mindre än en månad efter invasionens början! Ryssland hade alltså lidit förluster i rena dödsfall som uppgick till mer än 2.500 soldater i veckan. Denna uppseendeväckande takt av bortfall har sedan dess hållits mer eller mindre konstant, eftersom döda ryska soldater (och värnpliktiga, som enligt rysk lag inte ens ska befinna sig i krig) uppnådde 30.000 nu i helgen. Putin behöver helt enkelt mer folk...
(FB) Ryska krisdraget: Letar soldater till kriget på jobbsajt

Dessa 2.500 döda och/eller sprängda ryssar i veckan kan då jämföras med att Ukraina nu tvingas erkänna att de, iom. ökade förluster i den senaste tidens mer regelrätta markstrider, tyvärr tappar ungefär ~525 man i veckan:
(FB) Zelenskyj: Mellan 50 och 100 soldater dör varje dag


ren matematik (ingenting som har med "västerländsk propaganda™" att göra) visar som sagt att det inte går särskilt väl för Putin, eller hans ryska lämlar som han skickar i döden. Man undrar hur de ryska generalerna egentligen tänker med dessa 500%-iga förluster, jämfört med motståndarsidan? Men ryska generaler tycks ju inte vara särskilt mycket bättre på att överleva de heller...
https://www.themoscowtimes.com/2022/05/06/high-death-toll-of-russian-generals-in-ukraine-a-blow-to-military-capability-a77609
Citat:
High Death Toll of Russian Generals in Ukraine a Blow to Military Capability
Men man måste förstå att medborgares eller soldaters liv aldrig har betytt någonting i Ryssland. De är spelbrickor att offras och kastas bort:
(FB) Slakten vid Donets - Ukraina dödar 1000 Ryssar på en gång + 50 pansarfordon
(FB) DailyMail: Ryssland skjuter sina sårade soldater i Ukraina istället för att ge vård
(FB) Ryssland har nu förlorat över 4000 militärfordon och annan tung utrustning i Ukraina

Nu precis som på Stalins tid.
Citera
2022-06-01, 11:32
  #3078
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
NATO har krigat i både Afghanistan och Libyen.

Nej, Nato LÄNDER har stött operationer i Afghanistan och Libyen. Det har inte varit Nato som organisation eftersom många Natoländer stod utanför och Sverige som inte var Natomedlem var med.

Citat:
Om NATO bara handlat om nordatlanten hade de tynat bort och minskat i betydelse efter Sovjets fall.

Nej. Det handlar om Nordatlanten och Ryssland specifikt eftersom det är Ryssland som är det enda reella hotet i Europa.
Citera
2022-06-01, 11:37
  #3079
Medlem
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Nej, Nato LÄNDER har stött operationer i Afghanistan och Libyen. Det har inte varit Nato som organisation eftersom många Natoländer stod utanför och Sverige som inte var Natomedlem var med.

Du vet inte vad du pratar om. Article 5 var "invoked" vid 9/11 i afghanistan. Läs på lite om NATO i Libyen så ser du. Jag kan rekommendera "slouching towards Sirte - NATO's War on Libya and Africa".: https://www.amazon.com/Slouching-Towards-Sirte-NATOs-Africa/dp/1926824520
Citera
2022-06-01, 11:42
  #3080
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Du vet inte vad du pratar om. Article 5 var "invoked" vid 9/11 i afghanistan. Läs på lite om NATO i Libyen så ser du. Jag kan rekommendera "slouching towards Sirte - NATO's War on Libya and Africa".: https://www.amazon.com/Slouching-Towards-Sirte-NATOs-Africa/dp/1926824520

Ja, men det var för att Talibanerna vägrade ge upp Bin Laden som attackerade USA. Exakt hur mycket som Nato behövde ge USA support i Afghanistan var inte helt klart för mig men när det gäller Irak så var det ex. ingen Natooperation. Tyskland var inte med, inte heller Frankrike. Sverige var dock med både i Afghanistan och Libyen.
Citera
2022-06-01, 11:47
  #3081
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Det där är skitsnack. Ryssland kan inte producera i närheten av vad de gjorde i februari och de kan inte sälja lika mycket till Indien och Kina tillsammans som de kan sälja till Europa även om de skulle vilja eftersom oljan måste passera Svarta Havet som är minerat. Vidare så producerades oljan i Ryssland av västerländska företag som inte finns kvar. Ryssland har varken kompetens eller utrustning för att producera olja på egen hand.
Så amerikanska finanspublicisten Bloomberg har fel och du har rätt?
Du är faktaresistent.
Citera
2022-06-01, 11:51
  #3082
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mary99
Så amerikanska finanspublicisten Bloomberg har fel och du har rätt?
Du är faktaresistent.

Problemet är att du inte kan tillgodogöra dig information, kan inte hjälpa dig med det. Ryssland tjänade tillfälligt på höga oljepriser i början av konflikten, inget annat än det. Nu måste de sälja oljan för ett rabatterat pris och de kan bara sälja en bråkdel av oljan de sålde i februari. Vidare kan de inte producera lika mycket heller och det är en permanent nedsättning. De kan inte öka den igen av diverse anledningar. Det går inte att återstarta ett avställt fält i permafrosten enkelt. Det kan ta många år.
Citera
2022-06-01, 11:58
  #3083
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av District9
Glöm inte av all landmassa man erövrat, fertil jordbruksmark samt de enorma oljefyndigheter i svarta havet. På lång sikt är detta extremt gynnsamt ekonomiskt krig för ryssarna. Kort sikt dvs. Under 10 år är detta dåligt men så fort ryssarna blir självständiga och nya stabilare handelspartners och plattformar är på plats och smörjde kommer ryska ekonomin bli extremt snabb växande kontra väst.
Kort sikt är nog max 5 år.
Dessutom kommer sannolikt olika EU länder att återuppta handel med Ryssland "puet on peut" inom några år, förutsatt att det blir fred i Ukraina och att Putin inte härjar vidare i Europa. Orsaken är att det blir orimligt dyrt att importera all gas via LNG systemet.
Ryssland är världens största producent av konstgödsel som EU behöver för jordbruket, m m.
Argumentet för sanktioner bygger främst på att man nu tror att Ryssland ska ockupera flera länder i EU. Faller den teorin kommer handeln att återvända.
Citera
2022-06-01, 12:02
  #3084
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Problemet är att du inte kan tillgodogöra dig information, kan inte hjälpa dig med det. Ryssland tjänade tillfälligt på höga oljepriser i början av konflikten, inget annat än det. Nu måste de sälja oljan för ett rabatterat pris och de kan bara sälja en bråkdel av oljan de sålde i februari. Vidare kan de inte producera lika mycket heller och det är en permanent nedsättning. De kan inte öka den igen av diverse anledningar. Det går inte att återstarta ett avställt fält i permafrosten enkelt. Det kan ta många år.
Länka till de fakta som du bygger på
Resten är väl spekulationer?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in