Kommer svensken förstå Ryssland är the good guys - varför blir Ukrainafans nazister

Och om du studerar Ukrainas nutidshistoria så ser du att Ukraina även de är något totalt annorlunda än "självstyrande landsområden". De har en ögontjänande "demokrati" (för det fungerar för att få cash från väst) men försöker absolut inte förverkliga svenska ideal om demokrati.

När man pratar om avvecklade silos så menar man att dom inte kan skjuta missiler längre. Att silosarna finns kvar vet jag mycket väl om då jag besökt Pervomaisk. Det anordnades väl t.om guidade turer ifrån Kiev för att åka runt och kolla på gamla soviet saker då bland annat misil silos

Personligen såg jag gärna att man genomförde vapenstillestånd direkt. Vanliga människor vinner aldrig några krig. De förlorar sina bostäder, sina vänner och ofta livet. Det är väl om Biden eller Putin ska förlora prestige som i första hand kriget gäller.

Men det senaste jag reagerar mot är det som framförts i Svenska medier om att kriget i Ukraina leder till svält i vissa uländer. Det blir konstigt när Ryssland kritiseras för att deras blockad mot hamnar i Ukraina hotar att döda människor i andra länder men om Ryssarna svarar att man kan förhandla om export från Ukraina om samtidigt vissa sanktioner mot Rysslands handel tas bort så betecknas det som utpressningsförsök från Ryssarna.

Undrar då. Om människor dör för att de inte kan köpa spannmål från Ukraina är det ett fruktansvärt brott som begåtts. Om de däremot dör för att de på grund av västsanktioner hindras handla med Ryssland är det ändamålet helgar medlen som gäller. Människoliv i uländer väger då lätt mot behovet att göra ryssarna fattigare.

Och känsla av någon konstig boxningsregel. USA o EU har rätt att banka på ryssar så mycket de kan men om ryssarna försöker försvara sig så bör de diskas.

Fast nu är det ju Ryssland som försvarar rätten till självstyre i Donbass i enlighet med folkviljan där, och Ukraina med hjälp av Sverige som vill förneka dem det. Det är "vi" som är de onda nu.

Varför är ni så naiva? Kan ni ens tänka er att båda länder är culprits och att det är en stor fet konspiration precis som alla krig sedan lång tid tillbaka.

Eller så kan man tolka det som att ryssarna håller maten i utpressningsyfte. Dom kan ju både skicka maten och dra sig ur Ukraina kan man tycka

Det har gjort polls flera gånger. Efter Rysslands inblandning i inbördeskriget:
"As broken down by native language, 79% of Russian speakers and 95% of Ukrainian speakers opposed the intervention. 80% of those polled said that Ukraine should remain a unitary country."

"A poll conducted by the same institute in 2017 showed that 80% of Ukrainians nationally and 73% of people from the Ukrainian-controlled areas of Donbas believed the separatist republics should remain as part of Ukraine. Around 60% of the people polled did not believe Ukraine was doing enough to regain the lost territories because of the Minsk agreements."

"A joint poll done by Levada and the Kyiv International Institute of Sociology from September to October 2020 found that in the breakaway regions controlled by the DPR/LPR, over half of the respondents wanted to join Russia (either with or without some autonomous status) while less than one-tenth wanted independence and 12% wanted reintegration into Ukraine. It contrasted with respondents in Kyiv-controlled Donbas, where a vast majority felt the separatist regions should be returned to Ukraine.[643] According to results from Levada on January 2022, roughly 70% of those in the breakaway regions said their territories should become part of Russia"

Breakaway regions syftar här på dom delar av donbas som Ukraina inte kontrollerade dvs ca 1/3 av donbass.

Inte ens vi själva försöker förverkliga något demokratiskt ideal..
Det är bara "mammon" som härskar.

Jag undrar om man har frågat stackars Olga,,
den där gumman och hennes syster i Donbas.

Kan man verkligen lita på någon,, när alla ljuger ? Nej såklart inte.

Så här såg det ut när omröstningar hölls i dessa områden och oberoende opinionsundersökningar bekräftade resultatet (Washington Post kan knappast kallas rysspropaganda):

"Referendums on the status of Donetsk and Luhansk oblasts, parts of Ukraine that together make up the Donbas region, took place on 11 May 2014

Referendum in Donetsk
Do you support the Act of State Self-rule?
Yes 89.07%

Referendum in Luhansk
Do you support the declaration of state independence?
Yes 96.2%

An opinion poll that was taken on the day of the referendum and the day before by a correspondent of the Frankfurter Allgemeine Zeitung, The Washington Post, and five other media outlets found that of those people who intended to vote, 94.8% would vote for independence."
https://en.wikipedia.org/wiki/2014_Donbas_status_referendums

Kopierar mitt inlägg från annan tråd.
Ett par saker klarnar upp sig om man lägger så mycket som fem minuter på att faktiskt läsa på om konflikten, istället för att lyssna på amerikansk UD-propaganda.

1. Regionerna i öst/syd som Ryssland tagit eller är påväg att ta består till större delen av ryssar. Att hålla dessa områden kommer knappast bli svårt när ukrainska nazister har terrorbombat dem i åtta år, med ukrainska statens medgivande. Flera utav städerna som Ryssland tagit har redan gått över till rubel som valuta, pensioner betalas i rubel, snabbspår för ryskt pass, etc. Om man velat göra en glasparkering utav landet så hade kriget varit över på två dagar. Långsamma framgångar beror på att man vill ta över och absorbera regionerna - inte köra en USA och gå in guns blazing med hundratusentals döda och totalförstörda städer. Att hus blir bombade öht är inte konstigt när ukrainska militären sätter upp läger i skolor, placerar tungt artilleri på lekplatser osv. Detta fanns det bildbevis på redan första veckorna av konflikten.

2. Då konflikten i bland annat Donbas pågått i åtta år så har ukrainska militären - läs ukrainska nazisterna i Azov - haft åtta år på sig att bilda djupa försvarslinjer utifall att Ryssland skulle attackera. Man har även fått träning och material från USA och NATO.
I takt med att Ryssland sakta men säkert bryter sig förbi dessa försvarslinjer tvingas Ukraina backa till mindre välgenomtänkta försvarspositioner. Nu börjar man nå den punkt där det inte längre finns många försvarslinjer att backa tillbaka till - därav allt snabbare framgångar för Ryssland.

3. Ghost of Kiev. Hjältarna på Snake Island. Ryssland har slut på soppa, ammo, missiler, mat, utrustning och kommer bara hålla på i en-två veckor till. Ryssland förlorar tiotals generaler om dagen. Ryssland förlorar hundratals soldater om dagen. Ryssland har fått hundratals flygplan nedskjutna. Ryska pansarvagnar kommer köra fast i lera när våren kommer.
Putin har cancer. Statskupp är pågång i Ryssland. Magiska undervapen påväg från USA, nu vänder minsann kriget!
Ändå lyckas man, dag för dag, ta mer och mer mark? Hur kommer det sig?
Varför har Sverige och Finland så brottom med att gå med i NATO om lilleplutt-landet Ukraina ensamt kan stå emot ryssen? Vad är man så rädda för?

Det är uppenbart att i stort sett ALLT man läser om i media bara är bullshit - speciellt när det kommer till denna konflikt. Röken av copium ligger tät. Gillar skarpt alla artiklar om att "ifall Ryssland inte tar denna stad eller uppnår detta mål inom en vecka så är man körda". När Ryssland sen tar staden eller uppnår målet på 10 dagar så är det positivt för Ukraina??? "Hurra, det går lite långsammare än vad vi förväntat!" Och?
"Ryssland kör med 30 år gamla pansarvagnar! De har slut på pansarvagnar!"
Om de nu lyckas nöta ner Ukraina till denna grad med gamla pansarvagnar - varför skulle de då sätta in något modernt? Skulle du själv inte vänta med att sätta in de modernare sakerna mot NATO eller USA?

Ser fram emot saltgruvan som öppnas sen när Ukraina officiellt viftar med vita flaggan.

Det är omöjligt att diskutera med dig när du vägrar kliva ur din bubbla med din egen definition av vad russofobi är för något. Så länge du vägrar beakta det som majoriteten anser vara gällande eller det som står i en objektiv källa (t ex SAOB) så är det klart du kommer ha din egen uppfattning om ordet och att den kommer bekräfta din världssyn men inte stämma överens med verkligheten.
Din ekokammare är totalt ointressant att diskutera för oss andra.


Vad dillar du om? Det är klart en debattartikel kan vara en källa.


Vad dillar du om? Ryssen är vår gamle vän och handelspartner.


Fast om det handlar om åsikter hade du ju inte behövt påpeka att det är ryssar som har de åsikterna eller hur?
Att du tar upp ryssar som folk är för att du uppenbarligen tycker det är värre när ryssar har vissa åsikter än när andra har det. Alltså gör du skillnad på folk och folk. Det är exakt det som russofobi handlar om. Om du bara hade tyckt illa om åsikten hade du aldrig ens nämnt folket.


Du skriver uppenbarligen det du behöver för att sprida din russofobi.


Varför då nämna ryska folket och mongoler som bor i Ryssland? Det är tydligen väldigt viktigt för dig att peka ut vissa folk som mer klandervärda än andra; och att påpeka att de är inavlade.
Din rysshataragenda lyser igenom klart och tydligt.


Homofobin som inte går att hålla tillbaka.
Det är märkligt att ni homofobiska russofobiska krigshökar tror att ni har högre moral än oss krigsmotståndare. Det är också ironiskt att ni bekräftar bilden av Ukraina-supporters som neo-nazister. Homofobi hör inte hemma i en modern demokrati.