2022-05-28, 19:10
  #85
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheOldOneKnows
Ryssland har fred att erbjuda Ukraina. USA erbjuder istället en förlängning av kriget genom vapen på krita och dyra lån för nödinköp.

Ja kamrat! Ryssland (i.e. den psykotiske dvärgen i kreml) "erbjuder" Ukraina "fred" genom att inleda anfallskrig mot landet och söka slakta dess befolkning! Krig är fred! Frihet är slaveri! Okunnighet är styrka!
Citera
2022-05-28, 19:13
  #86
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rrpiper
Det finns inga tecken på att östukrainarna i stort vill tillhöra Ryssland så varför ska man leta efter svar på frågan där?
Nej, det kan ju vara så, och tanken var väl inte att de skulle göra det heller, utan sträva efter autonomi med starka band till Ryssland förstås.
Frågan var alltså vad ryssarna har att erbjuda. Jag vet det inte, men jag är ganska klar över att de har en helt annan inställning än folket i exempelvis Lviv. Det är ett delat land.
Krimborna tror jag föredrar Ryssland framför Ukraina, trots att folkomröstningen på goda grunder ifrågasatts.
När Janukovitj kuppades bort av en liten klick västorioeterade ukrainare och de ryskfientliga Svoboda fick ministerposter tror jag att de fick nog.
Resten är historia, och Väst med USA i spetsen har genom militärt stöd verkat för att ta tillbaka dessa områden som formellt tillhör Ukraina.
Är inte verkligheten lite mer komplicerad än den bild vi får genom nyhetsförmedlingen?
Citera
2022-05-28, 19:16
  #87
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Evronianer
Vilket jävla skitsnack! Ryssarna har dubbelt så hög bnp/capita som Ukrainarna och i Ukraina så är det bara östra ryska delen som står för något vettig ekonomiskt bidrag. Hela västra Ukraina och Kiev är ett u-land.

Demokrati finns inte i Ukraina. Kuksugaren har förbjudit alla partier som är emot honom. Ryssland har en fungerande opposition.

Ryssland är korrupt för att USA har belönat och uppmuntrat korruption utifrån. Nu när oligarkerna är i stort sett borta så kommer Ryssland att hämta sig fort.

Jaha. Vi är där igen. Allt är USAs fel...

Du kanske kan svara på hur USA har "tvingat" den psykotiske dvärgen i kreml att inleda anfallskrig mot Ukraina och söka slakta dess befolkning? Är den psykotiske dvärgen i kreml CIA agent då hen tydligen på CIAs order och initiativ har inlett anfallskriget mot Ukraina för att på oklart sätt gynna USA? Eller är dvärgen bara en psykotisk narcissist som drömmer om att återupprätta det ondskans imperium hen är en produkt av?
Citera
2022-05-28, 19:23
  #88
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Det är mycket Ryssland kan erbjuda Ukraina. Ta bara en titt på industrisamarbetet dom hade under sovjet och även innan 2014. Hade Ukraina skött sina kort väl så hade dom haft bra sammarbete med både Ryssland och EU och varit mycket välmående om dom tagit tag i korruptionen. Nu är man fast i USA:s giriga klor men någonstans måste det som blir kvar av Ukriana välja mellan öst oct och väst. Nu är landet djupt satt i skuld av USA och EU så att alliera sig med Ryssland och ge bankmaffian fingret vore ju bäst så dom slipper sälja land till typer som Bill Gates och själv jobba som slavar.

Ryssland hintar nu om återupptagande av en del industrisamarbeten vad det gäller rymden och försvar. Det finns så mycket annat också som ruttnat bort efter statskuppen 2014 och väst inte brytt sig om. Vad vet man, Ryssland, Kina och Ukraina tillsammans och först till Mars. Bra med lite rolig och underhållande konkurrens på det området.

Problemet är att människor i Ukriana ser EU som en räddning från oligiarker som tar pengarna och hämmar utveckling. En dröm om att medlemskap i EU kommer att lösa alla problem och dom inser inte att dom själva måste lösa dessa problem för att ens kunna bli medlemmar. Nu borde dom nog inse att EU är fattigt och USA egentligen inte bryr sig om folket. Vår massinvandring har gjort EU till en union som egentligen inte passar Ukrainare och det är därför dom inte kommer i massor till vårt land som exempel utan grannländer som Polen. Dom är väl medvetna om vår könspolitik och små inbördeskrig i förorterna. För den vanliga Ukrainaren passar Ryssland helt enkelt bättre för det är samma kultur och dom talar samma språk.

Ryssland och asien är framtiden och där ekonomi, vetenskap och teknik kommer att utvecklas. För EU och USA finns bara en väg efter storhetstiden och det är nedåt. Det är bara att se vad som händer med upploppen, skolskjutningar, polarisering, åsiktskorridorer, feminism, könspolitik och annat. Vi har fortfarande mycket bättre demokratier men även det håller på att monteras ner. Man får väl hoppas att tanken om demokratin utvecklas i Ryssland och Kina då vi själva inte längre är tongivande ekonomiskt utan har plågat ihjäl våra egna ekonomier med sanktioner mot andra och klimathysteri.

Du skriver att väst är materiellt rikare och mindre korrumperat, verkligen? Kan du se det nu i dessa dagar? Överallt är det upplåsta värden som kan försvinna i ett ögonblick. I Ryssland och i Ukraina finns det verkliga värden och det är därför det är krig där nu, vi vill äga det.

Hur kommer det sig då att den psykotiske dvärgen i kreml såg sig nödgad att inleda anfallskrig mot Ukraina och söker slakta dess befolkning om ryssland har så mycket att "erbjuda" landet?
Citera
2022-05-28, 19:27
  #89
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Evronianer
Vilket jävla skitsnack! Ryssarna har dubbelt så hög bnp/capita som Ukrainarna

P.g.a. olja och gas. Utan den är Ryssland ingenting. Givet hur det ser ut i stora delar av Ryssland, så är det heller inte många av invånarna som får ta del av olje och gaspengarna.

Faktum kvarstår: Ukraina är ett bättre land, enligt alla internationella mätningar som görs.


Citat:
Ursprungligen postat av Evronianer
och i Ukraina så är det bara östra ryska delen som står för något vettig ekonomiskt bidrag. Hela västra Ukraina och Kiev är ett u-land.

Demokrati finns inte i Ukraina. Kuksugaren har förbjudit alla partier som är emot honom. Ryssland har en fungerande opposition.

Ryssland är korrupt för att USA har belönat och uppmuntrat korruption utifrån. Nu när oligarkerna är i stort sett borta så kommer Ryssland att hämta sig fort.

Cry me a river.
Citera
2022-05-28, 19:34
  #90
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Bobbyboi
]Hur kommer det sig då att den psykotiske dvärgen i kreml såg sig nödgad att inleda anfallskrig mot Ukraina [/b]och söker slakta dess befolkning om ryssland har så mycket att "erbjuda" landet?

Det där skitsnacket har vi redan avhandlat i flera trådar redan så sluta spamma sönder förumet med dumma frågor som du redan har svaret på.

Ställ dig istället frågan närär det egentligen nog för "den- "perversa tiggar -slusken i Kiev"? När slutar hans eviga tiggande?
Citera
2022-05-28, 20:17
  #91
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bobbyboi
Ja kamrat! Ryssland (i.e. den psykotiske dvärgen i kreml) "erbjuder" Ukraina "fred" genom att inleda anfallskrig mot landet och söka slakta dess befolkning! Krig är fred! Frihet är slaveri! Okunnighet är styrka!

Förklara varför den psykotiske dvärgen i Kiev hotade med att gå med i NATO när han visste att Biden-administrationen hade sagt nej till det.
Citera
2022-05-28, 21:18
  #92
Medlem
MasterBaits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rrpiper
Det finns inga tecken på att östukrainarna i stort vill tillhöra Ryssland så varför ska man leta efter svar på frågan där?

Donbas och Luhansk har utropat sig till republiker och Ryssland har erkänt dom.

De flesta är etniska ryssar, men de vill vara självständiga. Förutom de tre miljoner människor som sedan 2014 redan har flytt till Ryssland och möjligen de hundratals som redan skaffat sig ryskt pass och kan resa fritt mellan Östra Ukraina och Ryssland.
Citera
2022-05-28, 21:27
  #93
Medlem
rrpipers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Donbas och Luhansk har utropat sig till republiker och Ryssland har erkänt dom.

De flesta är etniska ryssar, men de vill vara självständiga. Förutom de tre miljoner människor som sedan 2014 redan har flytt till Ryssland och möjligen de hundratals som redan skaffat sig ryskt pass och kan resa fritt mellan Östra Ukraina och Ryssland.

Vad vet du om vad befolkningen där i stort vill? Hur definieras en Ukrainsk medborgare som etnisk ryss?

Det är välkänt att självständighetsrörelsen var driven av den lögnaktiga Ryska ledningen med stor del ryska soldater precis som på Krim.
Citera
2022-05-28, 21:44
  #94
Medlem
MasterBaits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rrpiper
Vad vet du om vad befolkningen där i stort vill? Hur definieras en Ukrainsk medborgare som etnisk ryss?

Donbas har haft en huvudsakligen rysktalande befolkning och varit mer eller mindre självständig med egen administration, även under tiden som löst sammanfogad med Ukraina.

Citat:
Det är välkänt att självständighetsrörelsen var driven av den lögnaktiga Ryska ledningen med stor del ryska soldater precis som på Krim.

90% av Donbas stödde den dåvarande presidenten som Obama-administrationen störtade. De accepterade inte den nya presidenten som tog makten utan val. De ville då göra sig fria från Ukraina, Ukrainska beväpnade soldater gick mot attack mot revolutionärerna. En rysk befälhavare tog med sig ryska spetsnatz-soldater för att stötta Donbas armé. Därefter anslöt sig olika mercenaries eller legosoldater till endera sidan. En del slogs för Ukraina, en del slogs för Ryssland. Något större eller organiserat militärt stöd från Rysslands håll finns inga bevis för. Däremot höll Ryssland på att starta krig mot Ukraina innan Minsk-avtalen tillkom.

Det finns många bra böcker och mycket seriös forskning om Donbas. Du får helt enkelt lära dig lite historia.
Citera
2022-05-28, 22:25
  #95
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jannika.Jansson
Det där skitsnacket har vi redan avhandlat i flera trådar redan så sluta spamma sönder förumet med dumma frågor som du redan har svaret på.

Ställ dig istället frågan närär det egentligen nog för "den- "perversa tiggar -slusken i Kiev"? När slutar hans eviga tiggande?

Det slutar naturligtvis den dagen mongolarmén åker hem och slutar med plundrandet.
Citera
2022-05-28, 22:36
  #96
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Något större eller organiserat militärt stöd från Rysslands håll finns inga bevis för.




Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Det finns många bra böcker och mycket seriös forskning om Donbas. Du får helt enkelt lära dig lite historia.

Forskning direkt härifrån, kan man tänka: https://phototass1.cdnvideo.ru/width/1020_b9261fa1/tass/m2/en/uploads/i/20190619/1223730.jpg

Den forskningen bör vi nog ta med en nypa salt, särskilt när det är du som påstår att den är bra, då du är ungefär lika objektiv i Ukrainafrågan som Adolf Hitler var i frågan om judarna.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in