2022-05-26, 16:52
  #169
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av coli
Du verkar inte förstå. Det är inte det täckta håret som är problemet - även om det naturligtvis är olämpligt att gå med huvudbonad inomhus när eleverna inte får.

Det är vad en muskimsk slöja symboliserar. Det är en symbol = reklam för en religion och åsiktsupofattning.
Sådan reklam ska inte lärare syssla med i svensk skola.

Varken reklam för politiska partier, religioner, varor, sexuella läggningar eller motstånd mot detta.
ALL REKLAM inom skolvärlden är dåligt. ALL REKLAM riskerar att påverka eleverna och göra undervisningen partisk.

Det ska inte ens framgå under skolarbetet vilken religion, politisk åskådning eller sexuella preferenser en lärare har. Läraren ska vara neutral och alla elever ska känna sig lika välkomna

Liknelsen med trosinriktningen Pastafari är i allra hösta grad relevant eftersom Pastafari är klassat som en religion och Pastafaris får bära durkslag på huvudet på sina körkort och passbilder.
Men det vore naturligtvis lika olämpligt för en lärare som är Pastafari att undervisa med durkslag på huvudet.
Nej, att jämföra med att bära ett durkslag på huvudet är inte relevant. Enda likheten är att båda är "religösa" huvudbonader (även om pastafari inte är någon religion, endast löjlig satir).

Muslimer kräver inte att få avbryta undervisningen 5 gånger under dagen för att få be. Även om de gärna skulle göra det, så förstår de att det inte är rimligt. Att bära slöja är rimligt.

"Det ska inte ens framgå under skolarbetet vilken religion, politisk åskådning eller sexuella preferenser en lärare har. Läraren ska vara neutral och alla elever ska känna sig lika välkomna"
Jaså? Så alla lärare som någonsin har yttrat sig om sin egen politiska inställning, religion, sexuella läggning, eller favoritfilm på TV ska få sparken enligt dig? Och vem ska övervaka och se till så att man inte går en millimeter utanför dina fantasiramar? Du lever inte i verkligheten och du verkar inte själv ha gått i skola eller träffat en lärare i hela ditt liv. Jag tycker iallafall inte att folk som är överviktiga ska få bli lärare, eller få jobba med något annat heller för den delen. De skickar fel signaler till barn om att det är okej att vara överviktig, vilket i sin tur kostar samhället enorma summor pengar i hälsovård. Man ska inte heller få ha tatueringar, lukta svett, äta godis, läspa, halta, ha kroniska sjukdomar, dålig hållning, fel musiksmak eller något annat som på något sätt skulle kunna influera barn på ett negativt sätt.

Men var så snäll. Presentera tydligt VARFÖR slöja är ett problem i skolan, gärna i punktform. Konkreta argument mot att lärare inte ska få använda slöja. Utan att börja med "men om vi tillåter A så måste vi tillåta B också och så kan vi inte ha det" eller annat irrelevant. Vi pratar om just slöja nu, och dina durkslagshuvuden kan du få prata om en annan gång.

Varför är slöja ett problem?
Citera
2022-05-26, 17:00
  #170
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Doraemon-FTW
Det finns ingen anledning att förbjuda slöja på en arbetsplats.
Är man så urbota korkad förtjänar man knappt att ens få driva företag.
Hade jag fått bestämma hade AG fått ett sexsiffrigt belopp och tvingas gå i konken.
Hallå, det är inte 1958. Sverige är mångkulturellt nu. Snacka om att vara efterbliven.

Det finns ingen anledning att bära säck över huvudet, eller "slöja", på sin arbetsplats. Ja, ingen anledning förutom blind tillbedjan av en pedofil krigsherres memoarer, men varför skall sådana dumheter vara styrande?
Citera
2022-05-26, 17:16
  #171
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bobbyboi
Det finns ingen anledning att bära säck över huvudet, eller "slöja", på sin arbetsplats. Ja, ingen anledning förutom blind tillbedjan av en pedofil krigsherres memoarer, men varför skall sådana dumheter vara styrande?
Du har studerat Islam hör jag, inte bara läst ett och annat citat från koranen taget ur sin kontext.
Citera
2022-05-26, 17:25
  #172
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av coli
Klart du får bära hatt och rosa läderbyxor!
På din fritid. Eller på ditt jobb om du äger företaget eller om arbetsgivaren som äger företaget vill att du klär dig så.

Inom verksamheter som bekostas av våra skattepengar är det däremot förbannat olämpligt att anställda på arbetet ägnar sig åt att göra reklam för saker just de gillar.
Som Coca-Cola, Mc Donalds, marijuana, Putin, IS, Hitler, Pastafari, Islam,Katolicismen, abort-motstånd, skolskjutningar, SD, KD, islamofobi, anti-HSBQT, Paludan etc.

På offentligt finansierade jobb ska man helt enkelt vara neutral.
Ens egen åsikt eller religion som anställd är inget som ens ska framkomma. Alla kunder ska känna sig lika välkomna och inte stötas bort av ovidkommande åsikter och preferenser hos den som jobbar där.


Allt det där får man pyssla med utanför jobbet om jobbet betalas av skattemedel som jobb inom stat, kommun och landsting.

Nu är det ju enorm skillnad att gå till jobbet iklädd nedsölade mjukiskläder med sd-logga på mot att bära slöja.
Slöjan är inte reklam för ett intresse eller politisk uppfattning. Slöjan är ett uttryck för religion, och i Sverige har vi just religionsfrihet (tacka fan för det, mer islam åt folket).
Den jämförelse du gör blir minst lika besynnerlig som min var.
Om en människa är rädd för kvinnor med gardiner runt huvudet så är det kanske dags att ansluta sig till 2000 talet.

Men om nu ALLA kunder (dina ord) ska känna sig lika välkomna så behöver vi ÖKA närvaron av gardinkvinnor, inte minska den.
Citera
2022-05-26, 17:32
  #173
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av coli
Du verkar inte förstå. Det är inte det täckta håret som är problemet - även om det naturligtvis är olämpligt att gå med huvudbonad inomhus när eleverna inte får.

Innan du uttalar dig ska du nog kanske ha kunskaper om var denna sedvänja kommer från?
Varför har det varit, och är, ett oskick som man/pojke att bära huvudbonad inomhus?
Varför får kvinnor/flickor bära huvudbonad inomhus?
Varför SKA kvinnor/flickor bära huvudbonad i kyrkan?

Idag finns det ett praktiskt syfte kring dessa regler, mer än att man i skolan skall fostra elever kring de seder och bruk som vi har i Sverige, som har funnits sedan tusentalet.


Citat:
Det är vad en muskimsk slöja symboliserar. Det är en symbol = reklam för en religion och åsiktsupofattning.
Sådan reklam ska inte lärare syssla med i svensk skola.

Varken reklam för politiska partier, religioner, varor, sexuella läggningar eller motstånd mot detta.
ALL REKLAM inom skolvärlden är dåligt. ALL REKLAM riskerar att påverka eleverna och göra undervisningen partisk.
Detta är dina subjektiva åsikter, så dessa behöver man inte kommentera.

Citat:
Liknelsen med trosinriktningen Pastafari är i allra hösta grad relevant eftersom Pastafari är klassat som en religion och Pastafaris får bära durkslag på huvudet på sina körkort och passbilder.
Men det vore naturligtvis lika olämpligt för en lärare som är Pastafari att undervisa med durkslag på huvudet.

Liknelsen är inte relevant alls då du anno 1340 skulle bli totalt utskrattad om du gick in med ett durkslag på huvudet i en kyrka.
Citera
2022-05-26, 17:39
  #174
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ittepa
Men var så snäll. Presentera tydligt VARFÖR slöja är ett problem i skolan, gärna i punktform. Konkreta argument mot att lärare inte ska få använda slöja. Utan att börja med "men om vi tillåter A så måste vi tillåta B också och så kan vi inte ha det" eller annat irrelevant. Vi pratar om just slöja nu, och dina durkslagshuvuden kan du få prata om en annan gång.

Varför är slöja ett problem?

Att beslöja sig när man arbetar med mänsklig kommunikation är ett stort problem, ty ingen av parterna kan se de ansiktsuttryck och kroppsspråk som står för över 70% av kommunikationen. Barns kommunikation med vuxna blir till och med hämmad av att vuxna bär solglasögon, då de inte ser ögonen. Därav ska vi aldrig tillåta bruka, brudslöja eller en för inskränkt Hijab i klassrummet, varken på lärare eller på elever. Att flickor och kvinnor bär sjal är en annan fråga. Detta har absolut ingenting med religion att göra.

Att pojkar och män inte skall bära huvudbonad i klassrummet har med svensk sedvänja att göra, en sed som har sitt ursprung från våra tidigaste fridslagar och edsören.
Citera
2022-05-26, 17:43
  #175
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NakedSunshine
Nu är det ju enorm skillnad att gå till jobbet iklädd nedsölade mjukiskläder med sd-logga på mot att bära slöja.
Slöjan är inte reklam för ett intresse eller politisk uppfattning. Slöjan är ett uttryck för religion, och i Sverige har vi just religionsfrihet (tacka fan för det, mer islam åt folket).
Den jämförelse du gör blir minst lika besynnerlig som min var.
Om en människa är rädd för kvinnor med gardiner runt huvudet så är det kanske dags att ansluta sig till 2000 talet.

Men om nu ALLA kunder (dina ord) ska känna sig lika välkomna så behöver vi ÖKA närvaron av gardinkvinnor, inte minska den.
Bra sagt.

Sen är såklart ett uttryck för religion och ett sätt att visa respekt för gud, både för andra och för gud. Men det är snarare ett personligt val och något man gör för att man faktiskt förstår anledningen till varför gud vill att kvinnor ska göra det.

Den lilla detaljen om varför gud vill att man ska göra det pratar man aldrig om... Är det förövrigt någon här i tråden som vet varför gud rekommenderar kvinnor att börja slöja?
Citera
2022-05-26, 17:57
  #176
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Att beslöja sig när man arbetar med mänsklig kommunikation är ett stort problem, ty ingen av parterna kan se de ansiktsuttryck och kroppsspråk som står för över 70% av kommunikationen. Barns kommunikation med vuxna blir till och med hämmad av att vuxna bär solglasögon, då de inte ser ögonen. Därav ska vi aldrig tillåta bruka, brudslöja eller en för inskränkt Hijab i klassrummet, varken på lärare eller på elever. Att flickor och kvinnor bär sjal är en annan fråga. Detta har absolut ingenting med religion att göra.
Slöja, som man använder inom Islam, täcker inte ansiktet. Precis som det den här tråden handlar om. Att täcka ansiktet hör inte hemma inom Islam.
Citera
2022-05-26, 18:16
  #177
Medlem
Sen är hela slöja-debatten ganska löjlig. Det är en liten detalj inom religionen, som de flesta muslimer ser som mer eller mindre helt frivillig. De som bär slöja gör ofta det av eget val och tradition.

Slöjan har dock blivit en stor attackvektor inom Islamofobin, och den går på repeat i västmedia. Islam går inte ut på att kvinnor ska bära slöja. Islam går ut på att du ska leva ett rättvist, omtänksamt, respektfullt och lyckligt liv. Gud vet nog att slöjan kan hjälpa kvinnor med det. Väljer kvinnor att inte bära den så har nog gud förståelse för det.
Citera
2022-05-26, 19:01
  #178
Medlem
Ni kan ju tänka er själva att ni burit slöja sedan ni var så, liksom er mamma, mammas mamma, osv. Det är en trygghet och personlig sak inom er relation med gud. Att visa håret i det allmänna känns för er lika främmande som det skulle vara för en Svensson att ta ut kuken när han går på stan.

Sedan får ni jobb som lärare och blir då tillsagda att du inte får täcka håret i skolan. När du frågar varför så svarar de: "Om du har på den där så kanske folk börjar gå runt med durkslag på huvudet. Eller spränger ett flygplan i bitar".
Citera
2022-05-26, 19:38
  #179
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ittepa
Slöja, som man använder inom Islam, täcker inte ansiktet. Precis som det den här tråden handlar om. Att täcka ansiktet hör inte hemma inom Islam.

Att bära slöja, är att beslöja sig. Ordet slöja kommer just från beslöja, att täcka ditt ansikte eller andra kroppsdelar.
Sjal/Sjalett är inte slöja. Det är just lättare former av hijab/sjal du är ute efter här.

Islam förordar även burka i vissa instruktioner. Burka är att likställa med ett beslöjat dok.
Även i kristna länder beslöjar man sig, såsom med dok eller brudslöja.
Citera
2022-05-26, 19:50
  #180
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ittepa
Den lilla detaljen om varför gud vill att man ska göra det pratar man aldrig om... Är det förövrigt någon här i tråden som vet varför gud rekommenderar kvinnor att börja slöja?

Står ju tydligt i dina egna skrifter:

Paulus- Korinthierbrevet I 11:7-12
"En man behöver ju inte ha något på huvudet eftersom han är en avbild och avglans av Gud. Men kvinnan är en avglans av mannen, ty mannen kommer inte från kvinnan utan kvinnan från mannen, och mannen skapades inte för kvinnan utan kvinnan för mannen. Därför måste kvinnan på huvudet bära ett tecken på sin rätt för änglarnas skull. Och ändå: i Herren kan inte kvinnan tänkas utan mannen och inte heller mannen utan kvinnan. Ty liksom kvinnan har kommit från mannen, så blir också mannen till genom kvinnan, och allt kommer från Gud."
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in