2022-05-25, 11:42
  #7609
Medlem
Zaedrewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mickey-D
Majoritet av åkarna motsätter sig beslut om samma distanser.

https://www.svt.se/sport/langdskidor/akarna-vill-stoppa-samma-distanser

Ganska förståeligt bland aktiva åkare. De har ju distanser de har tränat för hela sina liv och slänga om det medför svårigheter. Göra om sina upplägg både sett till träning som med taktik i loppen.
Citera
2022-05-25, 11:52
  #7610
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Mickey-D
Majoritet av åkarna motsätter sig beslut om samma distanser.

https://www.svt.se/sport/langdskidor/akarna-vill-stoppa-samma-distanser

Samma distanser är väl en självklar idé men i så fall kan man plocka bort sprinten och femmilen som är så sjukt ointressant.

Det är bättre att hålla sig inom distanserna 10 km - 30 km och istället variera banprofilerna mer, så fler olika typer av åkstilar gynnas.
Citera
2022-05-25, 12:02
  #7611
Medlem
Alkibiadess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
Ganska förståeligt bland aktiva åkare. De har ju distanser de har tränat för hela sina liv och slänga om det medför svårigheter. Göra om sina upplägg både sett till träning som med taktik i loppen.

Träningsmässigt är det väl ingen skillnad på att åka 10, 15 eller 20 km.
Citera
2022-05-25, 12:04
  #7612
Medlem
Zaedrewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alkibiades
Träningsmässigt är det väl ingen skillnad på att åka 10, 15 eller 20 km.

Det ska vara 50km som är knäckefrågan. Den innebär just det en ganska stor ändring.
Citera
2022-05-25, 12:10
  #7613
Medlem
Alkibiadess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
Det ska vara 50km som är knäckefrågan. Den innebär just det en ganska stor ändring.

Men det handlar om ett lopp under en hel säsong. Och redan som det är nu så har en del världscupåkare avstått tremilen i Holmenkollen. Om det är aktiva damåkare som ogillar att åka långt så är det väl bara att avstå femmilen på samma sätt.

Om damerna i långloppscirkusen åker långa lopp varje helg (dessutom lika långa lopp som herrarna gör) skall väl damåkarna i världscupen kunna åka fem mil en gång per säsong.
Citera
2022-05-25, 12:51
  #7614
Medlem
Forslag om nytt poengsystem:

Neste sesong kommer det et nytt poengsystem i langrenn. Målet å gjøre kampen om sammenlagtkula i verdenscupen tettere og å «tvinge» utøverne til å gå flere renn. Norge ser ett problem med forslaget.

Det Internasjonale Skiforbundet (FIS) legger i disse dager planene for neste sesong.

De ulike komiteene og underkomiteene til komiteene av komiteene møtes for å drøfte, diskutere og bestemme hvordan vintersporten skal knas i riktig retning for å sikre framtida.

I forrige uke bestemte langrennskomiteen blant annet at kvinner og menn skal gå like langt neste sesong, noe som fikk stor oppmerksomhet fra møtet.

En annen ting som ble bestemt på møtet er at poengsystemet i verdenscupen forandres totalt.

- Hele poenget er å øke krigen om sammenlagtkula, forklarer renndirektør i FIS, Pierre Mignerey.

Før fikk de tretti beste poeng. Nå blir antallet økt til femti. Poengene kommer også til å bli tettere fordelt i toppen.

Vinneren kommer fortsatt til å få 100 poeng, men der rekka tidligere gikk 100-80-60-50-45 - blir det nå mye jevnere hvis FIS Council går for forslaget til langrennskomiteen.

Det nye starter med at de fem første får 100-95-90-85-80 poeng.

- Det gjør sammendraget mye mer kompakt, og simulasjoner vi har kjørt på verdenscupen bekrefter dette. Det gjør at vi får en større kamp både om seieren og de øvrige pallplassene. Det forandrer alt, forklarer Mignerey.Tour de Ski kommer fortsatt til å gi utøverne mye poeng, men også her kutter FIS totalscoren og samler poengene mer.

I fjor var det de to Tour-vinnerne Johannes Høsflot Klæbo og Natalja Neprjajeva som tok sammenlagtkula i verdenscupen. Russeren fikk 646 av de 973 poengene hun tok totalt i Tour de Ski. Klæbo tok med seg 707 verdenscuppoeng fra Touren - men samlet inn 1375 totalt.

Nå hører det også med til historien at tre verdenscuphelger (Les Rousses, Planica og Tyumen) ble avlyst på grunn av corona og krig.

Et annet aspektet FIS har lagt vekt på er at flere utøver bare går sprint eller distanse. Mange av distanseløperne har for eksempel droppet sprint helt fordi veien til verdenscuppoeng - de 30 som går videre fra prologen får det - har vært for smal.
Nå skal 50 få poeng, og Mignerey tror det fører til mer deltakelse:

- Vi må gi utøverne gode grunner til å møte opp til flere verdenscupstarter. Vi ønsker også øke antall nasjoner og utøvere som får poeng.

En annen forandring til neste sesong er at FIS går inn for å fjerne individuelle verdenscuppoeng fra lagøvelser. Dette er i strid med flertallet av utøvernes ønske, men Mignerey mener at dagens system gir de store nasjonene en for stor fordel.


Storbritannias landslagstrener Jostein Vinjerui støtter FIS' forslag om å endre poengsystemet i verdenscupen. Overfor Dagbladet ramser han opp tre grunner:
⚙
- Mange land får støtte fra forbund på grunnlag av verdenscuppoeng, og det nye systemet gir flere poeng. Jeg håper også at det kan gi mer spenning i verdenscupen totalt, og det kan gjøre det mer attraktivt for de største profilene å gå flere renn, forklarer den norske treneren.

Den norske langrennssjefen Espen Bjervig forteller at han verken stemte for eller imot forslaget da det kom. 49-åringen forteller at han i utganspunktet ønsker bedre tid til å sette seg inn i hvordan forslaget kom til å påvirke idretten framover, og ønsket at det først skulle bli vedtatt på høstmøtet i (ja nettopp) høst:

- Det kom brått på, men det var stor oppslutning blant verdendenscupnasjonene. Jeg ser hvorfor forslaget kommer. det er for å motivere de beste til å gå flere renn. Det blir kostbart for utøverne å stå over nå, forklarer Bjervig til Dagbladet.

I utganspunktet kan Norge ha med seg seks kvinner og menn i hvert verdenscuprenn. Det er knallhard kamp om plassene, og Bjervig påpeker at det nye forslaget kan gi problemer for bredden i norsk langrenn.

- Det blir en utfordring for norsk langrenn, spesielt for herrene. Vi vil ha flest utøvere i «red group» (de femten beste i verdenscupen) av økonomiske årsaker, sier landslagssjefen.

De femten beste får penger til å dekke deler av reisen og oppholdet på verdenscup, noe som også er godt nytt for Skiforbundet, som da slipper å åpne lommeboka:

- Det koster også mer sportslig for utøverne å ta en hvilehelg nå. De får ikke fordelen av at et par seire gir dem stor avstand nedover. Det blir kostbart å stå over en helg. Det gir oss et dilemma med tanke på å bytte ut utøverne som skal gå i verdenscupen også, forkalrer Bjervig.

Forslaget trer offisielt i kraft først etter at styret i FIS - FIS Council - har gjennomført sitt møte 26. mai.

https://www.dagbladet.no/sport/forandrer-alt/76168873
Citera
2022-05-25, 13:28
  #7615
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nottet

- Det blir en utfordring for norsk langrenn, spesielt for herrene. Vi vil ha flest utøvere i «red group» (de femten beste i verdenscupen) av økonomiske årsaker, sier landslagssjefen.

De femten beste får penger til å dekke deler av reisen og oppholdet på verdenscup, noe som også er godt nytt for Skiforbundet, som da slipper å åpne lommeboka:
Regeln att röd grupp får ersättning måste tas bort. Orimligt att subventionera deltagaravgifter för de stora nationer.
Citera
2022-05-25, 15:05
  #7616
Medlem
Ni som tidigare varit positivt inställda till förslaget, har uppgifterna om att åkarna själva i väldigt stor utsträckning inte stödjer det fått er att ändra uppfattning?
Jag själv har pendlat lite, från att först ha varit aningen negativt inställd till väldigt positivt inställd efter att ha sett världscupschemat för nästa säsong, till att att nu bli lite mer neutral efter jag fått vetskapen att nästan alla aktiva damer förkastar förslaget. Det var väl egentligen för deras skull som förslaget kom på agendan från första början?
Citera
2022-05-25, 15:07
  #7617
Medlem
Alkibiadess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av abbe446
Ni som tidigare varit positivt inställda till förslaget, har uppgifterna om att åkarna själva i väldigt stor utsträckning inte stödjer det fått er att ändra uppfattning?
Jag själv har pendlat lite, från att först ha varit aningen negativt inställd till väldigt positivt inställd efter att ha sett världscupschemat för nästa säsong, till att att nu bli lite mer neutral efter jag fått vetskapen att nästan alla aktiva damer förkastar förslaget. Det var väl egentligen för deras skull som förslaget kom på agendan från första början?

Nej, inte alls.

Bilden är väl inte heller så entydig som den framställs av SVT:
Citat:
Guri Knotten er Norges nye representant i langrennskomiteen til FIS etter Vegard Ulvang. Den tidligere langrennstreneren synes – i likhet med Ulvang – at kvinner og menn bør gå like langt.
– Samtidig har jeg stor forståelse for at dagens utøvere kan ha litt betenkeligheter med å endre på et program, sier Knotten.
Selv om resultatene av undersøkelsen er krystallklare, hevder Knotten at hun har fått et annet inntrykk av å snakke med utøverne.
– Jeg vet ikke om det er riktig å si at de aktive kjemper imot forslaget. De fleste jeg snakker med synes like distanser er helt på sin plass. Og det er mange som ønsker femmila velkommen, og har uttalt det. Det er et godt og viktig vedtak, sier hun.
__________________
Senast redigerad av Alkibiades 2022-05-25 kl. 15:10.
Citera
2022-05-25, 15:23
  #7618
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alkibiades
Nej, inte alls

Inte alls? Varför ska inte de ha något att säga till om? Det är ju trots allt de som ska åka dessa distanser.

Citat:
Ursprungligen postat av Alkibiades
Bilden är väl inte heller så entydig som den framställs av SVT:
Citatet du hänvisar till säger ingenting om helheten, utövarna som denne Knotten har talat med tillhör väl helt enkelt den 12 procentiga minoriteten.
Jag menar inte att utövarna helt själva ska bestämma men jag tycker ändå man måste beakta deras åsikt, framförallt när de är så eniga.
__________________
Senast redigerad av abbe446 2022-05-25 kl. 15:26.
Citera
2022-05-25, 15:42
  #7619
Medlem
Alkibiadess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av abbe446
Inte alls? Varför ska inte de ha något att säga till om? Det är ju trots allt de som ska åka dessa distanser.

Citatet du hänvisar till säger ingenting om helheten, utövarna som denne Knotten har talat med tillhör väl helt enkelt den 12 procentiga minoriteten.
Jag menar inte att utövarna helt själva ska bestämma men jag tycker ändå man måste beakta deras åsikt, framförallt när de är så eniga.

Jo, men nu har ju åkarnas representanter rösträtt så de har visst något att säga till om. Men det kan ju vara så att exempelvis FIS längdkommitté har en större helhetsbild än vad åkarna själva tycker som kanske bara utgår från vad som gynnar dem själva som enskilda åkare. Jag vill alltså inte ha en direktdemokrati i FIS där åkarna röstar om alla frågor och inga andra har inflytande över besluten.

Jag tror istället att det nya poängsystemet där man vill "tvinga" alla att åka allt i världscupen kommer ha en större påverkan på damåkarna än att de skall åka några 20km-lopp och ett femmilslopp. Om det är något de borde protestera mot så vore det det förslaget.
Citera
2022-05-25, 16:39
  #7620
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av abbe446
Ni som tidigare varit positivt inställda till förslaget, har uppgifterna om att åkarna själva i väldigt stor utsträckning inte stödjer det fått er att ändra uppfattning?
Jag själv har pendlat lite, från att först ha varit aningen negativt inställd till väldigt positivt inställd efter att ha sett världscupschemat för nästa säsong, till att att nu bli lite mer neutral efter jag fått vetskapen att nästan alla aktiva damer förkastar förslaget. Det var väl egentligen för deras skull som förslaget kom på agendan från första början?

Jag har varit negativ till förslaget hela tiden och har bestämt mig för att inte följa världscupen i längdskidor den kommande säsongen. Det hutlösa prisen som ViaPlay tar ut har också inverkat på mitt beslut. Jag kommer att följa skidskyttesäsongen istället.

Sen tycker jag att det är otroligt märkligt att FIS kommitte inför en så drastisk förändring av programmet utan att ens ha undersökt vad åkarna tycker. FIS gräver sin egen grav.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in