2022-05-24, 14:36
  #155221
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stizze1
Det var den sämsta ekonomiska beräkningen som gjorts,,marken i sig har inget värde alls om man inte exploaterar den,, o att tro att den ukrainska befolkningen under rysk flagg kommer jobba arslet av sig för det nya fosterlandet kan du som det heter: FET GLÖMMA,,

Självklart har marken ett värde. Jag har ingen aning om hur stort det är, men på åkermark kan man odla. Sedan har vi ju all bebyggelse och tomtmark.
Nästan hela Ukrainas yta är exploaterad och det finns väldigt lite vildmark. Om Ryssarna vinner krigat så kommer säkert minst 10 miljoner att fly. Men det är ju egentligen inget större problem för ryssarna. De kan dela ut marken till ryska bönder eller vad de nu gör. Det är i alla fall ur deras synvinkel ett angenämt problem.
Citera
2022-05-24, 14:39
  #155222
Medlem
Det är fler och fler bland både soldater samt civila i Ryssland som inser att kriget är idiotiskt, ogrundat och rent av meningslöst.
https://www.youtube.com/watch?v=R36xAJFdMNo
Citera
2022-05-24, 14:45
  #155223
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Notera att Ryssland nådde sina militära mål i vinterkriget. Vinterkriget beskrivs ofta som en finsk vinst. Men det var en förlust, lite som Åshöjdens BK skulle förlora med 0-1 mot Barcelona. Pinsamt för Barcelona, men ingen förlust.

Eller hur lol

Finska förluster ca: 70 000
Ryska förluster ca: 400 000

Då har jag inte ens nämnt de enorma materiella fölusterna som röda armen led. Pyrrhus klingar gott.
Citera
2022-05-24, 14:45
  #155224
Medlem
raskenss avatar
Nazistryssarna mördade 200 civila i mariupol. En av många exempel. Risken är uppenbar ryssarna kommer städa undan nu så vi aldrig får veta.

https://news.upday.com/sv/ukraina-200-doda-hittade-i-kallare-i-mariupol/?utm_source=upday&utm_medium=referral
Citera
2022-05-24, 14:45
  #155225
Medlem
Om ryssar har så svårt att slå ukrainare som tränat i 8 år för att möta Ryssland, hur ska det då gå mot finnarna som förberett sig i 70 år?
Citera
2022-05-24, 14:48
  #155226
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Jag fattar inte vad de ens funderar på. Är det så att man har möjlighet ett konfiskera Rysslands bankkonton i utlandet så skall man självklart göra det. Det Ryssland har stulit och förstört, plus allt mänskligt lidande är ändå långt mycket mer pengar än dessa bankkonton. Dock kan det ju vara en liten tröst för Ukraina. Skulle Ukraina upphöra att existera så kan det ju ändå bli någon sorts fond för alla flyktingar som har fått sina hem förstörda eller anhöriga dödade till exempel.

Ja pengarna ska ju i först hand användas till att återuppbygga Ukraina. Detta kommer att bli en ekonomisk injektion som sätter Marshallhjälpen i skuggan, och jag tror att Ukraina kommer att agera ekonomiskt draglog för hela Europa.
Citera
2022-05-24, 14:52
  #155227
Medlem
MakingteaattheBBCs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av idontknowmyself
Vi kan i det här kriget Ukraina - Ryssland egentligen mest konstatera att Ukraina har manskapet, minst en miljon män och kvinnor som är beredda att gå till slagfältet för att slåss för sitt land. Även en del frivilliga från andra länder. Många i Euroopa är tacksamma att kriget går såpass bra att Rysslands förmåga att fortsätta erövra och attackera andra länder minskar väsentligt.

Europa å sin sida har försett Ukraina med vapen, material och sjukvårdsutrustning. Sådant som en soldat behöver för att kunna slåss på slagfältet.

Vad vi ser är att Ukraina klarar sig inte utan Europa. De kan inte själva producera mer vapen eller annan utrustning. Ukraina lider också förluster.

Nu är Ukrainas ambition att kasta ut ryssarna och återställa gränserna till vad som rådde före 2014.

Om inte ryssarnas militär kollapsar eller något annat händer som gör att ryssarna undviker den striden så kommer det bli ett anfallskrig som kommer att kosta enorma mängder blod och även militär utrustning.

Vilket är det Zelenskyy ber om. Han har redan en miljon soldater som han vill beväpna. Då duger inte 20.000 gevär, 5.000 pansarskott. Det behövs mer.

Därför det blir 20 ggr mer än tidigare.

Frågan är då hur Europa och USA kommer att resonera här. Är man beredda att skicka såpass mycket vapen och material att Ukraina kan kasta ut ryssarna?

Våra vapenförråd och försvarsbudgetar är till (största delen) där för att knäcka ryssen om han blir aggressiv. Detta är ett billigt tillfälle att använda dessa.
Citera
2022-05-24, 14:54
  #155228
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 42-43-44
Ja pengarna ska ju i först hand användas till att återuppbygga Ukraina. Detta kommer att bli en ekonomisk injektion som sätter Marshallhjälpen i skuggan, och jag tror att Ukraina kommer att agera ekonomiskt draglog för hela Europa.

Det beror ju på hur detta slutar. Om Ukraina förblir en självständig stat så är det ju klart att pengarna skall gå dit på något sätt. Men skulle Ukraina bli en del av ryska federationen så skall de inte ha en krona. De får stå för återuppbyggnaden själv så klart.
Citera
2022-05-24, 14:58
  #155229
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stilicho
Det är inte särskilt anmärkningsvärt egentligen och det kommer inte påverka bankväsendet som helhet på något särskilt sätt. Däremot är det fullt möjligt att Kina och andra länder drar öronen åt sig och ser sig om efter andra placeringsmöjligheter. Men eftersom det inte finns så många placeringsmöjligheter utanför Västvärlden så kan vi nog utgå ifrån att större delen av världens kapitalresurser kommer att fortsätta koncentreras dit.

Att beslagta suveräna staters finansiella tillgångar är inget nytt utan har förekommit tidigare. Framförallt i samband med statsbankrutter. Till exempel beslagtogs Argentinas tillgångar runt och i världen för några år sedan då de var i konflikt med sina fordringsägare.

Vad det handlar om i det här fallet är alltså bara att i laga ordning se till att Ryssland blir skadeståndsansvarig för delar av förödelsen i Ukraina, något jag inbillar mig inte är särskilt svårt med den omfattande internationella lagstiftningen kring krigsbrott som finns nuförtiden, och när Ryssland sedan vägrar betala dessa skadestånd så konfiskerar man helt enkelt de finansiella tillgångar man redan har fryst. Inga konstigheter och juridiskt oklanderligt (enligt västerländsk juridik förstås). Det vore tvärtom mycket förvånande om något sådant här inte inträffade när krigsläget klarnat lite.

Bankväsendet och det finansiella systemet bygger på förtroende, annars handlar det i längden bara om papperslappar och personliga lojalitetsband.

Det här är krigföring inte bara mot Ryssland och ryska företag utan också mot finansiella aktörer världen över, och det lär få långvariga efterverkningar.
Citera
2022-05-24, 14:59
  #155230
Medlem
Arnstads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
EU-bossen Ursula von der Leyen säger i sitt tal på WEF (i Davos) att EU kommer att överväga att använda de ryska tillgångar (både statliga och tillhöriga ryska företag) som nu ligger frusna i västliga banker till att återuppbygga Ukraina, dvs direkt beslagtagande. USA har tidigare antytt samma sak.

Hur kan man missa att det här är ett grovt brott mot hur banker normalt fungerar, och att det på sikt riskerar att knäcka förtroendet för västliga banker och finansinstitut hos mängder av länder i t ex Asien och Afrika? Budskapet man skickar till resten av världen är helt enkelt: "om vi hamnar i krig med er i framtiden så nöjer vi oss inte med militära insatser, ekonomiska sanktioner och att försöka störta era ledare - nej, vi tar dessutom de tillgångar ni har magasinerade i banker i västvärlden, konfiskerar era företag här osv".

Vi kan vara helt säkra på att t ex arabvärlden, Indien och Kina lyssnar.

Tydligen väntade man sig någonting liknande från rysk sida som svar, men de är smartare än så. De underströk att man inte skulle göra på samma vis. Då kan man som riking välja var man vill placera sina tillgångar. Att man på statlig- och storbanksnivå konfiskerat tillgångar kanske är förståeligt för att konflikten sker ju mellan stater, men att man konfiskerat tillgångar från ryska medborgare, just för att de är ryssar är faktiskt spektakulärt.
Citera
2022-05-24, 15:00
  #155231
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HatadAvGud
Om ryssar har så svårt att slå ukrainare som tränat i 8 år för att möta Ryssland, hur ska det då gå mot finnarna som förberett sig i 70 år?

Exakt, jag törs inte ens tänka på hur det skulle gå för Ryssarna. Då, innan sista november 1939, räknades Finland som en av de svagare militärmakterna Europa. Fram till till den 24 februari räknades Ryssland som en militär supermakt. Se hur det sedan gick emot Ukraina:

https://youtu.be/x9ZTR6yC6O4
Citera
2022-05-24, 15:00
  #155232
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Notera att Ryssland nådde sina militära mål i vinterkriget. Vinterkriget beskrivs ofta som en finsk vinst. Men det var en förlust, lite som Åshöjdens BK skulle förlora med 0-1 mot Barcelona. Pinsamt för Barcelona, men ingen förlust.
Rysslands mål var att ta Helsingfors på några dagar, så nä dom nådde absolut inte sina mål i finska vinterkriget.
Dom tog aldrig Helsingfors överhuvudtaget!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in