2022-05-22, 19:20
  #154609
Medlem
USA har bokstavligen slut på pengar.

Den republikanske senatorn Rand Paul sa på onsdagen att kongressen måste låna pengar från Kina för att skicka bistånd till Ukraina, bara en dag innan den amerikanska senaten röstade med majoritet för att skicka 40 miljarder dollar i militärt och ekonomiskt bistånd till Ukraina och dess allierade. Enligt Investopedia är USA skyldig Kina 1 biljon dollar i skuld.

Att låna pengarna från Kina helt enkelt för att skicka dem till Ukraina är meningslöst och gör oss svagare inte starkare, sa Paul i senatens golv angående hjälppaketet.
Citera
2022-05-22, 19:20
  #154610
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OlleLiss
Befängd jämförelse. Men vad förväntar man sig i detta forum?

Befolkningen på Krim vill inte ha något med Ukraina att göra, utan vill vara en självständig republik i den Ryska federationen. För att uppnå detta får de hjälp, något knappast Somalia skulle hjälpa några somaliska rinkebybor med. Men detta verkar vara för svårt för er Ukrainavurmare att acceptera.

Ryssland kontrollerar Krim de facto, något Somalia inte gör i Rinkeby. En annan skillnad.

Men frågan är intressant rent principiellt.

Om Somalia skrapar ihop en armé och ockuperar Rinkeby samtidigt som Rinkeby-borna säger att de vill tillhöra Somalia. Vad anser du vara rätt svar från Sveriges sida?:

1. Att Sverige sätter in sin militär och bekämpar och krossar den somaliska armén i Rinkeby - och med kraft säger att Rinkeby tillhör Sverige?

2. Att Sverige erkänner att Rinkeby är en del av Somalia eftersom somalierna vill det?
Citera
2022-05-22, 19:21
  #154611
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OlleLiss
Befängd jämförelse. Men vad förväntar man sig i detta forum?

Befolkningen på Krim vill inte ha något med Ukraina att göra, utan vill vara en självständig republik i den Ryska federationen. För att uppnå detta får de hjälp, något knappast Somalia skulle hjälpa några somaliska rinkebybor med. Men detta verkar vara för svårt för er Ukrainavurmare att acceptera.

Ryssland kontrollerar Krim de facto, något Somalia inte gör i Rinkeby. En annan skillnad.

Sedan är vad som räknas som en självständig stat en kontinuerligt debatterad fråga inom folkrätten. "internationell lag" som det så fint heter ligger dock i många avseende i konflikt med den nationella suveräniteten.

Ett faktum är att separatism har blivit allt svårare i världen och kontinuerligt motarbetas av globalister som vill arbeta för stora och svepande politiska system.


Putin förvägrade Tjetjeniernas deras rätt till självständighet.
Så nån direkt förkämpe för lokalt självbestämmande verkar han inte vara.

Krimborna har inte uttryck någon önskan om självstyre eller byte till Ryssland i någon okontrollerad form.
En folkomröstning under överinseende av ockupationsmakten gills liksom inte.
Citera
2022-05-22, 19:27
  #154612
Medlem
raskenss avatar
Ryska stridsvagnar i centrala Kyiv nu

Fast inte på det sätt som ryssfascisterna tänkte sig


https://twitter.com/yarotrof/status/1528358951456100353?t=A-hP0xw6t1wSo7GGedFHIg&s=19
Citera
2022-05-22, 19:29
  #154613
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pilla74
Tror inte Ryssarna vill ha hela landet. De vill ha de östra delarna samt kustremsan. Den har de ju redan förutom en bit västerut. Kiev och de andra delarna ville de ju inte ha från början när de första "kraven" från ryssland kom. De vill skydda områdena runt Krim.

Ryssarna har maximalistiska och minimalistiska mål och allt där i mellan. I början hade som mål en regim change operation men den gick åt skogen*. Nu har man övergått till målen just över de minimalistiska målen. Man vill ha kusten vid azov, Kherson (vatten) och Donetsk (gas). Man struntar i vilka som bor där bara de snälla.

*Innan någon medlöpare eller rysstroll brölar om att det var inte alls planen. Om så är fallet så är det den sämsta planen någonsin.
Citera
2022-05-22, 19:31
  #154614
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OlleLiss
Befängd jämförelse. Men vad förväntar man sig i detta forum?

Det är ju ditt argument, att du inte vill kännas vid det när det gäller ryssar som i strid mot internationell rätt såväl som sina egna ingådda avtal ockuperar andra länder och annordnar "val" får du ju förklara.

Citat:
Befolkningen på Krim vill inte ha något med Ukraina att göra, utan vill vara en självständig republik i den Ryska federationen. För att uppnå detta får de hjälp, något knappast Somalia skulle hjälpa några somaliska rinkebybor med. Men detta verkar vara för svårt för er Ukrainavurmare att acceptera.

Vad menar du att de har för betydlese, att det krävs är ett väpnat angrepp från en annan stat för att legitimera somalierna i rinkebys exsitens?

Citat:
Ryssland kontrollerar Krim de facto, något Somalia inte gör i Rinkeby. En annan skillnad.
Ryssland kontrolerar Krim militärt, vare sig gränser eller krims status är internationellt erkänd.

Citat:
Sedan är vad som räknas som en självständig stat en kontinuerligt debatterad fråga inom folkrätten. "internationell lag" som det så fint heter ligger dock i många avseende i konflikt med den nationella suveräniteten.

egentligen inte. man får bara välja väg , att kombinera båda fritt är ju som du kan se i ryssland en katastrof med åtsckilliga lager, eländet vi har sätt såhärlångt är ingenting emot vad de närsta 20+åren kommer innefatta.


Citat:
Ett faktum är att separatism har blivit allt svårare i världen och kontinuerligt motarbetas av globalister som vill arbeta för stora och svepande politiska system.
-så ryssland är globalisterna som förstör demokratiseringskampen i donbass och krim.

är ju ett hållbart resonemang,
Citera
2022-05-22, 19:35
  #154615
Medlem
OlleLisss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Men frågan är intressant rent principiellt.

Om Somalia skrapar ihop en armé och ockuperar Rinkeby samtidigt som Rinkeby-borna säger att de vill tillhöra Somalia. Vad anser du vara rätt svar från Sveriges sida?:

1. Att Sverige sätter in sin militär och bekämpar och krossar den somaliska armén i Rinkeby - och med kraft säger att Rinkeby tillhör Sverige?

2. Att Sverige erkänner att Rinkeby är en del av Somalia eftersom somalierna vill det?

Vilket svar man ger beror på olika faktorer.
1. Detta beror mycket på vilka sympatier man har men har också med 2. att göra
2. Beror mycket på vilka utsikter Rinkeby har som självständig stat.

Eftersom Rinkeby skulle bli en Somalisk exklav hundratals mil från Somalia känns det långsökt och då utsikterna för en självständig stat i Rinkeby är tämligen låga att bli framgångsrikt. Men främst är Krim både geografiskt- och befolkningsmässigt större än Rinkeby. Montenegro som redan är en självständig stat är både mindre geografiskt och befolkningsmässigt mycket mindre än Krim. Dessutom har Krim ett eget parlament och egna institutioner. Så de anser jag nog har relativt goda utsikter för självständighet.

När det gäller Rinkeby skulle jag svara 1., vilket jag tror Sveriges militärmakt har goda utsikter att lösa. Och jag klandrar inte Ukraina för att de försöker när det gäller Krim heller, dock har vi inte sett prov på det när det gäller just Krim ännu. Men det är ju ett storpolitiskt spel så i förlängningen kan allt hända.
__________________
Senast redigerad av OlleLiss 2022-05-22 kl. 19:39.
Citera
2022-05-22, 19:41
  #154616
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Pilla74
Nej, de deklarerade vad de ville från början. De trycker dessutom framåt på flera fronter just nu.
https://www.bbc.com/news/world-europe-60506682

Dessutom räcker inte långt här. Rysslands insats är så svag att de bortsett från alla krigsbrott inte förtjänar att vinna.
Om det vore en fotbollsmatch så är de skitdålig. Trots fusk doping med mera så ligger de under med 8-1 och halva laget är nu skadat
Citera
2022-05-22, 19:42
  #154617
Medlem
sektledarenIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OlleLiss
Vilket svar man ger beror på olika faktorer.
1. Detta beror mycket på vilka sympatier man har men har också med 2. att göra
2. Beror mycket på vilka utsikter Rinkeby har som självständig stat.

Eftersom Rinkeby skulle bli en Somalisk exklav hundratals mil från Somalia känns det långsökt och då utsikterna för en självständig stat i Rinkeby är tämligen låga att bli framgångsrikt. Men främst är Krim både geografiskt- och befolkningsmässigt större än Rinkeby. Montenegro som redan är en självständig stat är både mindre geografiskt och befolkningsmässigt mycket mindre än Krim. Dessutom har Krim ett eget parlament och egna institutioner. Så de anser jag nog har relativt goda utsikter för självständighet.

När det gäller Rinkeby skulle jag svara 1., vilket jag tror Sveriges militärmakt har goda utsikter att lösa. Och jag klandrar inte Ukraina för att de försöker när det gäller Krim heller, dock har vi inte sett prov på det när det gäller just Krim ännu. Men det är ju ett storpolitiskt spel så i förlängningen kan allt hända.

Som nån skrev, varför gäller inte det Tjetjenien? Varför fick de inte frihet? De ville ju det?
Citera
2022-05-22, 19:46
  #154618
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kuluser
Men du begiper bäst...

Du tror inte att det finns hel del mer än det som vår propaganda media vill berätta eller förstår?

Du tror att det allt detta med start i "statskuppen" i Ukriana fram till nu bara har en sida och allt inga andra än dessa två haft fingarna med i spelet? tänkt efter nu

När Ukraina 2013 avbröt närmandet mot EU och inte bröt med Ryssland, varför gjorde man det? Kan det ha att göra med att EU informerat att det skulle ta 10 kanske 20 år att kunna komma in EU och att under den tiden leva utan EU och Ryssland hade varit en mindre katastrof?

"Närmandet mot EU" avbröts av den putain trogna hunden yanukovych, i strid med folkets vilja, vilket ledde till hans fall.

Nej, det var ingen "statskupp". Det Ukrainska folket protesterade mot den putain trogna korrupta hunden yanukovych som sedermera "flydde" till "moder ryssland".

"November 2013 saw the beginning of a series of events that led to his ousting as president. Yanukovych rejected a pending EU association agreement, choosing instead to pursue a Russian loan bailout and closer ties with Russia. This led to protests and the occupation of Kyiv's Independence Square, a series of events dubbed the "Euromaidan" by proponents of aligning Ukraine toward the European Union. In January 2014, this developed into deadly clashes in Independence Square and in other areas across Ukraine, as Ukrainian citizens confronted the Berkut and other special police units. In February 2014, Ukraine appeared to be on the brink of civil war, as violent clashes between protesters and special police forces led to many deaths and injuries. On 21 February 2014, Yanukovych claimed that, after lengthy discussions, he had reached an agreement with the opposition. Later that day, however, he left the capital for Kharkiv, saying his car was shot at as he left Kyiv, and travelling next to Crimea, and eventually to exile in southern Russia."
https://en.wikipedia.org/wiki/Viktor_Yanukovych

När den psykotiske dvärgen i kreml inte längre hade sin trogna (och inte minst korrupta: https://transparency.eu/corruption-opulence-and-decadence-in-ukraine/) hund yanukovych att tillgå så invaderades, och ockuperades, Krim 2014.

2014 gällde Russian–Ukrainian Friendship Treaty" Enl. avtalet garanterades Ukraina (av ryssland) att dess gränser skulle vara okränkbara, att ryssland skulle respektera landets territoriella integritet, samt att båda länderna inte skulle använda sitt territorium för att skada det andra. Detta bröt givetvis putain och anhang mot redan 2014 när Krim invaderades, och annekterades.
https://en.wikipedia.org/wiki/Russian%E2%80%93Ukrainian_Friendship_Treaty

Den sinnessjuke putain håller sig uppenbarligen inte till ingångna avtal och går inte att lita på i något som helst hänseende.

putain är paria i den civiliserade världens ögon så länge han lever. ryssland är paria vis-a-vis den civiliserade världen så länge putain lever och regerar i egenskap av landets diktator.
Citera
2022-05-22, 19:46
  #154619
Medlem
OlleLisss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sektledarenII
Som nån skrev, varför gäller inte det Tjetjenien? Varför fick de inte frihet? De ville ju det?

Ja det kan man ju givetvis diskutera. De har ju försökt bli självständiga men inte lyckats. Krim har dock goda utsikter att lyckas. Men detsamma kan man ju säga om Katalonien och andra som försökt men motarbetats.
Citera
2022-05-22, 19:47
  #154620
Medlem
baggebo1s avatar
Zelensky skickar ut sina gojer i kriget, han är inte lika mån om att ta tillbaka kropparna och ge dem en värdig begravning. Såna här massgravar med ukrainska soldater finns precis överallt i östra fd Ukraina:

https://t.me/intelslava/29550
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in