Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Även om det i praktiken är omöjligt att bli självständigt från Ukraina så är en bra utgångspunkt att lyssna på vad folket anser i frågan genom att läsa oberonde undersökningar. OM man vill bilda sig en objektiv uppfattning dvs, och inte slaviskt lyda under Ukrainsk propaganda.

Det finns absolut rörelser som vill slippa det ryska oket.

https://en.wikipedia.org/wiki/Free_Idel-Ural.

Vi vet också att Tjetjenien ville vara sina egna.

Om den ryska staten kollapsar skulle det kunna dyka upp flera nya länder.

Så du menar på fullt allvar att Ryssland har tvingat fram det omvända från befolkningen iom att ca 90% röstade för att Krim skulle tillhöra Ryssland 20 år senare, är det det du menar?

Håller helt med! Den sista demokratiska omröstningen i frågan ägde rum 1991 vilket en del verkar ha svårt att ta in.

Du har missförstått den omröstningen. Den handlade om Krim ville bli en autonom region, inte om de ville ingå i Ukraina eller inte(vilket de redan gjorde). De röstade alltså för mer autonomitet från Kiev, inte tvärtom.

Så var det också på Euromaidan, men där tänker jag att du tycker det var fel av polisen att utöva våld. Du tenderar att inte vara konsekvent.

Men dessa undersökningar påverkas av den rådande situationen i landet.

När man riskerar att råka illa ut ifall man säger något som regimen inte tycker är bra, blir det förstås så att man svarar som överheten vill.

Jämför med SD och när det var något av ett stigma att rösta på dem.

Undersökningarna underskattade antalet människor som faktiskt sympatiserade med SD.

Kort sagt; du kan inte lita på undersökningar i en diktatur, såvida de inte handlar om vilken vodka som är den bästa.

Människor är sociala varelser och kommer ibland säga något annat än vad de egentligen tycker. Du vet, alla är inte modiga nog att ge fingret till Putin.

https://www.expressen.se/nyheter/ryskt-utspel-kan-erovra--ukraina-pa-nagra-timmar/

Enligt Margarita Simonjan, chefredaktör för en Kreml-styrd nyhetskanal så skulle Ryssland kunna erövra Ukraina på några timmar om dom bara ville..
Är ryssarna så hjärntvättade att dom fortfarande tror på denna propaganda?

Själv får jag lite Bagdad-Bob vibbar..

Haha det finns ingen hejd på bortförklaringar. Spelar ingen roll om de som utfört undersökningen är oberoende, alla ryssar på Krim är ju såklart rädda för sina egna liv och förtryckta! (och det skulle såklart inte en oberoende byrå ta hänsyn till)

Nog för att Ryssland förtryckt oppsitionen(det har även Ukraina), det förnekar jag inte, men ser du inte själv hur löjligt det låter.
Hur förklarar du autonomitetsomröstningen 1991 då, där Krim ville bli mer autonomt från Ukraina? Där kan man väl iaf inte beskylla ryssarna för att hindra Krimborna från att uttrycka sina egentliga åsikter(alltså mer autonomitet från Ukraina och inte mindre). Någonstans skaver dina påståenden.

ZZelensky försöker mörda borgmästare i Ryssland nu?

Mayor of Russian-held city in Ukraine injured in explosion
The blast rocked an apartment block in Energodar, wounding the official and two of his guards

The blast occurred in the entranceway of an apartment block where the mother of Mayor Andrey Shevchik reportedly resides. An improvised explosive device was planted inside an electrical distribution box, a police representative told Russia’s TASS news agency.

http://rt.com/russia/555908-mayor-energodar-explosion-apartment/

Det är du som sysslar med bortförklaringar när du försöker likställa alla val och därmed göra dem alla lika bra.

Likaså verkar du inte förstå att Ryssland är en diktatur där folk inte kan säga sin mening.

Det är raka vägen till 1952; inte ens 70-talets CCCP var lika kasst.

Dessutom handlade det val du nämner inte om att tillhöra Ukraina eller Ryssland, och i princip alla röstade på samma sätt i det valet, oavsett om de kom från Moskva, Sevastopol eller Lviv.

Man kan i motsats till det se att en majoritet på Krim röstade för ett eget Ukraina i valet 1991.

Jag ser inte att du lyckas styrka det du är övertygad om, och vi kan sammanfatta din argumentation med att du tycker det har gått rätt till och att jag kör med bortförklaringar.

Kanske vore det på sin plats med något djupare funderingar kring hur människor fungerar och vad fria val är?

Det funkar inte så.

Ukraina är en representativ demokrati, precis som Sverige, så ingen grupp medborgare kan hitta på något att rösta om som berör hela staten och sedan tro att det är det som gäller sedan rent juridiskt.

Allt måste godkännas - direkt eller indirekt - via centralmakten, som röstas fram av folket. Således är samtliga omröstningar om självständighet mm som varit i sydöstra Ukraina helt ogiltiga.

Sedan att det varit en stark utländsk (rysk) påverkan i dessa val gör de ännu mer ogiltiga. Man kan se dessa folkomröstningar som renodlade ryska trolleritrick. FSB har nog haft många fingrar med i spelet här.