Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Är det någon som sett något mer om den förstörda pontonbron i går?

Ett gemensamt ursprung saknar helt betydelse. Det är fortfarande folksrättsvidrigt och olagligt agerande av din favoritnation.

Nationen är folket, inte landytan eller staten. Ukrainska nationalister får nöja sig med de som vill vara en del av deras nation och låta de andra vara ifred.

Vi får sannolikt fira 30000döda-ryssar-jubileum till veckan,

Vals legitimitet och rättsäkerhet går alltid diskutera, det görs även i Sverige. Ett val kan aldrig bli 100% tillförlitligt, på sin höjd nära. Det har förekommit anomaliteter även i svensk valhistoria. Väger man samman oberoende undersökningar med de folkomröstningar som hållits i Krim skulle jag ändå säga att majoriteten är för en autonom region i Krim som en del av den ryska federationen. Att hävda annat vore bara befängt. Men det är ju såklart på modet att ogiltighetsförklara val som inte passar in i ens egen politiska agenda. Samma sak gällde i Katalonien när EU utan betänkligheter lät Spanien ogiltighetsförklara hela processen per automatik och var okej med att de arresterade försök till genomförande av folkomröstningar. I båda dessa fall låtsas man som ingenting från EU-håll. Och detta är ett väldigt stort problem EU vill ju såklart hålla en enhetlig fasad och där även gärna inkludera Ukraina i förlängningen.

Personligen anser jag att det är OK så länge som det sker med fredliga medel. Jag tycker det är OK att vi (Sverige, EU, USA) gav medel till NGOer för demokrati i Ryssland, Ukraina, m fl ställen - trots att det var i opposition som krävde mer frihet än vad som finns i landet. Jag tycker också det var OK att Sovjetunionen stöttade kommunistiska partier i väst. Sån är ideologiers kamp, alternativet att förbjuda sånt är värre, det leder till totalitarism. Jag har själv arbetat med sådana saker i icke-demokratiska länder.

Gränsen för mig går när man börjar stödja icke-demokratiska krafter. Jag är också skeptisk till att använda militära medel för att stödja demokratiska krafter. För det har sjukt dåligt track record.

Vad tycker du?

Ukraina blev självständigt i början av 1990-talet och det var inga större problem tills att Putin fick makten och började planera för att införliva landet med Ryssland i en eller annan form. Janukovytj var en rysk marionett som hade sålt sig till Kreml.
Då han avsattes så insåg Putin att det inte skulle gå utan våld. Annekteringen av Krim och upproret i Donbass iscensattes. Ukraina var väl medvetna om att det troligen bara var början och att Ryssland förr eller senare skulle gå in. Därför har man byggt upp militären. I Donbass var man tvungen att möta våld med våld. Separatisterna hade övertagit delstatsparlamenten med vapenmakt.

https://www.expressen.se/nyheter/ryskt-utspel-kan-erovra--ukraina-pa-nagra-timmar/

Köper verkligen dom ryska invånarna såpass dålig propaganda?

Ukraina skickade ju militär mot demonstranter, demokratiskt?

Ja Ryssar har till viss del gemensam historia med Ukraina , om man går tillbaka några steg i historien
kan man se att Ryssland mer eller mindre skapades som en avknoppning från Ukraina.
Det känns helt sjukt nu att dom som från början övergav moderlandet kommer tillbaka
för att kuva och ta kontrollen över sitt gamla moderland.

Förvisso men borde man inte använda samma måttstock när det gäller USA? Det görs dock inte och USA har aldrig drabbats av något liknande under alla deras krig de startat.

Då tycker jag vi kan ha folkomröstningar i Rysslands alla delrepubliker. Med alla etniciteter och Ryssland nya skräpstatus så finns det säkert folkvilja för självständighet om de får uttrycka sig fritt.