2022-05-22, 13:02
  #154465
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Antingen avgör Ukrainas regering utan folkomröstning eller så folkomröstar ukrainarna och regeringen fattar beslut.

Det är bara ditt påstående för att du gillar Zelensky av någon anledning. Det var inte verkligheten i t ex Kosovo, uppdelningen av Korea, uppdelningen av östtyskland och västtyskland, m.m. Hur kan det komma sig? I vilka fall var det rätt och vilka var det fel?
Citera
2022-05-22, 13:03
  #154466
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sektledarenII
Men om Danmark bestämmer sig för att stötta Skåne, är det ok då?

Nej, jag tycker alltså då inte Ryssland beter sig okej i Donbass.

Du måste postat fel.
Citera
2022-05-22, 13:04
  #154467
Medlem
sektledarenIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Nej, jag tycker alltså då inte Ryssland beter sig okej i Donbass.

Du måste postat fel.

Jag vet, jag försöker bara följa de ryska trollens logik.
Citera
2022-05-22, 13:04
  #154468
Medlem
VladTheImpotents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PK-befriad
Man gick in för att försöka få ett slut på stridigheterna i östra Ukraina som hade pågått i 8 år. Folket där ville generellt sett ha hjälp av Ryssland.

Du verkar inte förstå att det började mycket tidigare än så och på 'riktigt' redan 2014 när ryssland gick in och 'hjälpte' pro-ryska separatister. Enligt internationell lag är detta fortfarande Ukrainskt territorium. Tom med Kina erkänner detta såsom tillhörande Ukraina. Tror Du att bara vissa ska kunna rösta i ett eventuellt val? Det är att rigga utgången av valet så att det blir precis som putte vill.
Citera
2022-05-22, 13:04
  #154469
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PK-befriad
Man gick in för att försöka få ett slut på stridigheterna i östra Ukraina som hade pågått i 8 år. Folket där ville generellt sett ha hjälp av Ryssland.

Ryssland har ingen laglig rätt att lägga sig i Ukrainas inre angelägenheter genom att invadera landet med militär.

Danskar i Malmö har lika lite rätt att begära stöd av dansk militär som ryssar i Donbass har att begära hjälp av rysk militär.
Citera
2022-05-22, 13:04
  #154470
Medlem
OlleLisss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheFlyingFarang
De är inte urinnevånare i Ukraina, de är ditflyttade av olika "starka män" som tsarer, kommunister och liknande för att motverka att en region enas om att söka självständighet från de starke männens styre.

Lika lite som Volgatyskarna är urinnevånare i Ryssland så är Ryssarna urinnevånare i Ukraina.

Din jämförelse blir ganska skev då Tyskar och Ryssar inte har samma ursprung, men det har Ukrainare och Ryssar. Sen kan man diskutera relevansen i detta, men det är ändå olika jämförelser.
Citera
2022-05-22, 13:05
  #154471
Medlem
sektledarenIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OlleLiss
Din jämförelse blir ganska skev då Tyskar och Ryssar inte har samma ursprung, men det har Ukrainare och Ryssar.

Vem bestämmer det? Du? Jag? Putin? Var går gränsen?
Citera
2022-05-22, 13:05
  #154472
Medlem
PK-befriads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Noobermench
Och nu vill folkviljan i Ukraina kasta ut rysspacket...
Det är nog snarare din egen NATO-inspirerade vilja du ger uttryck för. Nu när stridigheterna är över i vissa delar av östra Ukraina så vill de nog helst att Ukraina bara ska låta dem vara.
Citera
2022-05-22, 13:05
  #154473
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OlleLiss
Det går alldeles utmärkt att veta vad folket vill genom att göra oberoende undersökningar som frågar vad folket anser i frågan. Som exempelvis i frågan om Krims status. Det går att konsekvent hävda att självständighetsförklaringar är riggade tills man tar reda på vad folket i området verkligen anser i frågan.

https://www.pewresearch.org/global/2014/05/08/despite-concerns-about-governance-ukrainians-want-to-remain-one-country/pg-2014-05-08-ukraine-russia-0-05/

Just det, och det är det jag gör.

Jag ser inte att folket har fått säga sitt i ett fritt val.
Citera
2022-05-22, 13:08
  #154474
Medlem
Office of the UN High Commissioner for Human Rights (OHCHR) har hittills registrerat 8189 civila förluster, 3838 döda och 4351 skadade
https://www.ohchr.org/en/news/2022/05/ukraine-civilian-casualty-update-20-may-2022


Senaste uppdateringen från Ryska försvarsministeriet
OBS detta är från Ryska försvarsministeriet inget är mina egna påståenden
https://t.me/s/mod_russia
https://vk.com/mil
https://vk.com/wall-133441491_753802
174 flygplan
125 helikoptrar
977 drönare
317 Luftvärnssystem, S-300, Buk M-1, Osa
3198 pansarvagnar och bepansrade stridsfordon
408 MLRS raketartillerifordon
1622 fältartilleri och granatkastare
3077 enheter av speciella militära fordon.

Senaste uppdateringen från Ukrainas försvarsministerium
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA/posts/322008136778312
OBS detta är från Ukrainas försvarsministerium inget är mina egna påståenden.
De totala stridsförlusterna för fienden var ungefär:
29050 Personal / Personer
1285 Pansarvagnar
3141 Bepansrade stridsfordon / APV
599 Artillerisystem
201 MLRS raketartillerifordon
93 Luftvärns system
204 Flygplan
170 Helikoptrar
470 UAV operativ-taktisk nivå
107 Kryssningsrobotar
13 Fartyg / båtar / kutter
2194 Fordon / Bränsletankar
43 Specialutrustning

Tidigare rapporteringar
2022-05-21
2022-05-20
2022-05-19
2022-05-18
2022-05-17
2022-05-16
Citera
2022-05-22, 13:09
  #154475
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sir89
"Estland deklarerade på nytt sin självständighet den 20 augusti 1991. Självständigheten erkändes av Sovjetunionen den 6 september 1991. "

Kanske därför det inte hölls folkomröstning. Rätt eller fel 🤷

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Estland

Japp. Och de genomförde en folkomröstning, i ett land som vid den tidpunkten inte var en fungerade representativ demokrati med fri press, etc. Antagligen styrde de lokala partipamparna med hård hand informationen inför valet. Hur som helst ville de styra sig själva. Många här skulle inte med samma kriterier som de sätter upp för omröstningar i Krim/DPR inte godkänna esternas omröstning.

Det som ger Estland ett existensberättigande tycker jag är att det är ett välfungerande samhälle med hög nivå av demokrati. Inga nazi-kramare eller grotesk korruption. De lyckas också ha välfungerande relationer med sina grannstater, inga indoktrineringsläger för barn om att hata sitt grannland eller andra absurda saker. Det är det som gör dem suveräna, i högre grad än omröstningen. Men klart att omröstningen också spelar roll.
Citera
2022-05-22, 13:11
  #154476
Medlem
platyzmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sektledarenII
Jag vet, jag försöker bara följa de ryska trollens logik.

Den är sinnesjuk men enkel; Putin kan på inga villkor någonsin göra fel, inte ens när halva hans hjärna är uppäten av cancer.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in