2022-05-22, 12:52
  #154453
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PK-befriad
Ja om tillräckligt många är med på det så bör folkviljan respekteras. Det har hållits omröstningar i dessa områden.

Problemet är - som du förstår - att vi inte vet vad folket vill, för det var inte fria val.

Man kan jämföra med så många andra val. Här är ett,

https://en.wikipedia.org/wiki/1934_Italian_general_election

Tio miljoner röstade för Mussolini, 15 000 röstade emot.

Så kan det bli när man röstar framför bajonetter och när alla kan se vad du röstar på.

De flesta håller nog med om att landskap och provinser borde kunna byta tillhörighet genom en demokratisk process, men någon sådan har vi inte sett i Ukraina. Ryssland invaderade 2014.
Citera
2022-05-22, 12:53
  #154454
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PK-befriad
Skillnaden där är att invandrarna i Rosengård inte har en historisk koppling till landet medan de etniska ryssarna i östra Ukraina är urinvånare.

Du har en mängd sådana här områden i Europa. Baskien och Katalonien, Nordirland osv.

Befolkningen är blandad i Donbass och där bor även ukrainare. De har rätt att bo i Ukraina kan man tycka.

Ett folk - ett land funkar illa när ett imperium spridit ut sig så som Ryssland (eller England, Madrid m fl).
Citera
2022-05-22, 12:53
  #154455
Medlem
PK-befriads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Fejkade omröstningar. Sådana räknas inte. De är helt irrelevanta i sammanhanget. De är bluff från början till slut.

Sedan är det upp till centralmakten (Kiev) att besluta sig om eventuella gränsförändringar. Ett annat land eller en utomstående terroristgrupp har inget med saken att göra.
Påstår de som inte vill respektera resultatet, men oberoende opinionsundersökningar visade att resultatet speglade folkviljan:
(FB) Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)
Citera
2022-05-22, 12:54
  #154456
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PK-befriad
Man gick in för att försöka få ett slut på stridigheterna i östra Ukraina som hade pågått i 8 år. Folket där ville generellt sett ha hjälp av Ryssland.

Således lägger man sig i ett lands inbördeskrig. Som USA i Vietnam t ex. Eller Sovjet i Afganistan.

Det är inte okej.
Citera
2022-05-22, 12:56
  #154457
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PK-befriad
Det är folkviljan i de berörda områdena som väger tyngst. Delar av ett land ska inte behöva leva som gisslan till andra delar av landet. Vill man som land behålla sin befolkning så får man lov att sköta sig. Det har inte Ukraina gjort. Det var mer eller mindre en failed state efter statskuppen 2014 och föremål för ekonomiska insatsplaner från IMF. Den nya regimen försökte förbjuda folk i östra Ukraina att tala ryska mm, plus alla våldsamheter.

Du menar den av Kreml manipulerade folkviljan ? , det går ju alltid att ha en så kallad folkomröstning
utan några utomstående valobservatörer , sedan kan man alltid släpa fram en och annan
lågbegåvad framför en TV-kamera som säger sig stödja det fejkade resultatet.
Citera
2022-05-22, 12:56
  #154458
Medlem
OlleLisss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av goseigen
Problemet är - som du förstår - att vi inte vet vad folket vill, för det var inte fria val.

Man kan jämföra med så många andra val. Här är ett,

https://en.wikipedia.org/wiki/1934_Italian_general_election

Tio miljoner röstade för Mussolini, 15 000 röstade emot.

Så kan det bli när man röstar framför bajonetter och när alla kan se vad du röstar på.

De flesta håller nog med om att landskap och provinser borde kunna byta tillhörighet genom en demokratisk process, men någon sådan har vi inte sett i Ukraina. Ryssland invaderade 2014.

Det går alldeles utmärkt att veta vad folket vill genom att göra oberoende undersökningar som frågar vad folket anser i frågan. Som exempelvis i frågan om Krims status. Det går att konsekvent hävda att självständighetsförklaringar är riggade tills man tar reda på vad folket i området verkligen anser i frågan.

https://www.pewresearch.org/global/2014/05/08/despite-concerns-about-governance-ukrainians-want-to-remain-one-country/pg-2014-05-08-ukraine-russia-0-05/
__________________
Senast redigerad av OlleLiss 2022-05-22 kl. 12:59.
Citera
2022-05-22, 12:56
  #154459
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Du har en mängd sådana här områden i Europa. Baskien och Katalonien, Nordirland osv.

Befolkningen är blandad i Donbass och där bor även ukrainare. De har rätt att bo i Ukraina kan man tycka.

Ett folk - ett land funkar illa när ett imperium spridit ut sig så som Ryssland (eller England, Madrid m fl).
Skåne. Halland. Blekinge.
Citera
2022-05-22, 12:59
  #154460
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PK-befriad
Man gick in för att försöka få ett slut på stridigheterna i östra Ukraina som hade pågått i 8 år. Folket där ville generellt sett ha hjälp av Ryssland.

Och nu vill folkviljan i Ukraina kasta ut rysspacket...
Citera
2022-05-22, 13:00
  #154461
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sektledarenII
Fast hur är det all låta folkviljan styra när man som grannland går in och lägger sig i?
Citat:
Ursprungligen postat av PK-befriad
Man gick in för att försöka få ett slut på stridigheterna i östra Ukraina som hade pågått i 8 år. Folket där ville generellt sett ha hjälp av Ryssland.

Det är Putin som skapade stridigheterna i östra Ukraina för att senare ge honom en förevändning att skicka in en "fredstrupp" som gör "slut på stridigheterna".

Vi kan Putins falskspel vid det här laget.
Citera
2022-05-22, 13:00
  #154462
Medlem
sektledarenIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PK-befriad
Skillnaden där är att invandrarna i Rosengård inte har en historisk koppling till landet medan de etniska ryssarna i östra Ukraina är urinvånare.

Då då gäller inte gränser alltså, är det upp till vilket land som helst att välja var man lägger sig i och går in i ett grannland?
Citera
2022-05-22, 13:01
  #154463
Medlem
TheFlyingFarangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PK-befriad
Skillnaden där är att invandrarna i Rosengård inte har en historisk koppling till landet medan de etniska ryssarna i östra Ukraina är urinvånare.

De är inte urinnevånare i Ukraina, de är ditflyttade av olika "starka män" som tsarer, kommunister och liknande för att motverka att en region enas om att söka självständighet från de starke männens styre.

Lika lite som Volgatyskarna är urinnevånare i Ryssland så är Ryssarna urinnevånare i Ukraina.
Citera
2022-05-22, 13:01
  #154464
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PK-befriad
Skillnaden där är att invandrarna i Rosengård inte har en historisk koppling till landet medan de etniska ryssarna i östra Ukraina är urinvånare.

Så det räcker med en historisk koppling för att ge Ryssjävlarna rätt att invadera Ukraina?

Isåfall borde regionen tillfalla Grekland eftersom de var bosatta där långt innan de ryska orcherna.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in