Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Tack, så lite förenklat har ryssarna lyckats göra en petrodollar av rubeln, typ gas-rubel?

Nu kan ju det snabbt ändras om Europa gör som dom sagt och slutar köpa rysk gas men jag förstår nu.

Tack och härligt

Putin startade kriget mot folket i Donbass 2014 genom att sända inte ultranationalister och nazister för att kriga i Donbass. Krigsbrottslingen Igor Girkin var den som startade kriget April 12 2014. Girkin har erkänt att han startade kriget och att det annars inte hade blivit något krig.
Ukraina svarade på detta med att försvara sig. En del lokala anslöt till ryssarna varpå det blev ett krig i området som slutade med ca 14 tusen döda varav nästan 3500 civila dödade av bägge sidor. Ingen sida visade den hänsyn till civila som de borde ha gjort.
Sedan 2015 har separatisterna/ryssarna ockuperat ca 1/3 and Donbass och 2/3 har varit fritt under Ukraina.

Alla opinionsmätningar som gjorts i området har visat att majoriteten för att tillhöra Ukraina är enorm i det område som var fritt. Folket där vill inte bli "befriade" av ryssarna. De vill leva i fred i Ukraina.

I det separatist-/rysskontrollerade området har det varit mer tvetydigt. Fram till minst 2016 var det majoritet för att tillhöra Ukraina men det finns senare opinionsundersökningar som ger stöd för att majoriteten vill tillhöra Ryssland.
Förföljelse av folket pågår dock där. Friheten i området är lägst i Europa, tom lägre än i Ryssland. Det vore farligt att uttrycka sympatier för Ukraina.

Bortåt en miljon har också flytt Donbass till västra Ukraina pga separatisterna.

Statsledningen i Kiev har ansvar för inbördeskriget mot Donetsk och Lugansk. Ryssland var inte inblandad i det. Kiev ville inte ens följa Minsk-avtalet, trots många påstötningar.

Det här kriget har dolts väl av Västmedia, det är därför folk vet så lite om det. Och det är därför som Väst kan påstå att Ryssland var inblandat redan då. Det är helt enkelt inte sant.

En mycket vacker graf.

Det var ryssarna som eldade på konflikten i donbas 2014 genom att skicka in infiltratörer för att skapa en väpnad separatiströrelse, omärkta trupper och vapen till separatisterna. De låg även bakom terroristangrepp i området samt den uppmärksammade nedskjutningen av ett holländsk passagerarplan. Som de sen försökte skylla på Ukraina genom dåligt falsifierade bevis och påhittade vittnesmål.
Jag påstår inte genom detta att Ukraina har betett sig exemplariskt men Ryssland har varit involverad från början.

Nu blir jag lite nyfiken, så det var ett inbördeskrig?

Nu skedde det väl aldrig någon direkt kupp eller att landet delades men två provinser utropade nån typ av självstyre. Halva Europa har provinser som vill ha självstyre, Skottland tex. men dom har inte tagit till vapen.

Jag minns Igor Girkin som i stort sett styrde detta inbördeskrig rätt länge och han är nu i Ryssland i nån roll. Ryss och statlig koppling. Google på honom, han har varit i Rysk TV nyligen.

Jag vet också att Ryska manöverförband har slagits i östra Ukraina i detta inbördeskrig, hur kan det då vara ett inbördeskrig och inte ett krig?
Skickar vi svensk brigad till Narvik som vill vara ett eget fylke så invaderar vi ju de facto Norge eller hur?
Ilovaisk var ryska BTG som slog ut Ukrainarna, en snabb googling räcker.

Glöm inte bort Krim här, Ryssland hade rätt att hyra flottbasen men "tog över" Krim - invaderade och ockuperade Krim heter det på riktigt språk.

Minskavtalet kom väl efter Budapestavtalet eller hur?
Kan du vad Budapestavtalet handlade om för jag har för mig att Ryssland förband sig som GARANT för om Ukraina blev invaderat. Det är rätt magstarkt att GARANTEN sedan går och INVADERAR landet man garanterat fred i. Det kan knappast bli fulare än så tänker jag...

EDIT: Jo man kunde vara fulare än så för man har inte ens förklarat krig med Ukraina och detta är fortfarande en "fredsbevarande operation"...

Den fråga jag ställer mig är vilka vapen man kan fortsätta skicka till Ukraina i betydande omfattning? Endast USA har lager att tala om även om det blir viss mängd av det andra länder skramlar.
Vissa lättare vapen kan man starta massproduktion av som switchblade-drönarna. Personlig stridsutrustning för en miljon soldater lär inte heller vara något problem.
Frågan är vilka andra vapen, som verkligen gör skillnad, som man skulle kunna få igång massproduktion av?

Klart det var instigerat av Ryssland.

Ingen revolution sker utan aktiv inblandning av tredje part.

Det är väl kul med mycket pengar men dom vinner inga krig. Du har aldrig funderat var dessa pengar kommer att ta vägen i ett av världens mest korrupta land? Ta en titt på vad en del av pengarna är öronmärkta för. Förhoppningsvis går en del till folket som behöver det.

Har du inte märkt vad som händer i Donbas eller tar sig inte verkligheten igenom propagandan som sväljs?

Sluta ljuga!
Det var ryssar som startade kriget i Donbass. Ryssland skickade in mängder med ultranationalister och nazister för att kriga mot Ukraina.
När Ukraina ändå var på väg att återställa freden redan sommaren 2014 skickade Ryssland in armen för att stoppa detta.

Självklart är det sant. Ett land startar inte en väpnad konflikt mot civila på sitt eget territorium. Att Ryssland ville ha Ukraina långt innan 2014 vet vi. Det ansågs av Putin med flera att Ukraina aldrig skulle blivit självständigt och detta skulle rättas till. Janukovytj var en rysk marionett och så länge han satt vid makten höll ryssarna sig lugna. Han hade mer eller mindre sålt Ukriana till Ryssland. Men då han föll efter Maidan så började folk demonstrera i Donbass. De fick snabbt stöd av den ryska regimen, såväl politiskt som militärt. Detta är otvivelaktigt början till konflikten. Det är den enda logiska förklaringen till det som hände och alla bevis talar för det. Azov startade efter att det väpnade upproret hade börjat som ett svar på det.
Det var naturligtvis långt ifrån alla i Donbass som stod på separatisternas sida, men skulle det hållas en folkomröstning idag så skulle nog Putinisterna vinna. Men det beror mest på att alla på den Ukrainska sidan har flytt.