2022-05-19, 23:42
  #153301
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av manfredkaltz
Hur många ukrainare bodde det på Krim? Var det 22% nånting? Det allra flesta ville dessutom tillhöra Ryssland när man gjorde en folkomröstning på Krim. Folket där ville helt enkelt tillhöra Ryssland.

Ja kamrat! Folket på Krim ville helt enkelt tillhöra ryssland! Det framgick ju klart och tydligt vid "folkomröstningen" som övervakades av den kommande ockupationsmaktens beväpnade militär...

Vidare, med dina "resonemang" borde väl somalisk militär snarast bege sig till järvafältet och besätta detsamma? Det finns ju en enorm mängd "somalieättade" därstädes, och dom skulle vara mycket glada åt det och känna sig tryggare, eller hur? Sverige bör därefter erkänna den nya staten Swedomalia...
Citera
2022-05-19, 23:43
  #153302
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Brille68
Ukrainska soldater blir slaktade. Antalet döda kommer att förvåna de som enbart läser media.

Ryssland dominarera fullständigt och oändligt många ukrainska soldater dör. I onödan.

Gränserna finns där redan och alla vet att Ukraina inte kommer att bli en del av Nato. Sätt det på papper och rädda de stackars förvirrade ukrainska soldaterna som lurats av media.

Alla ryssar är under kontrakt. Antingen som proffs erller som inkallade. Men alla är under kontrakt och där frivilligt.

Tänk förvirrade ukrainare som hört från media att man vinner, och sedan utsätts för artilleri. Under flera dagar. Och inget annat. Bara att huka och att personer runt dig försvinner. Och inget annat händer. Inget krig utan bara att malas sönder.

”VINNER” Ryssland säga ha världens andra mest mäktiga armé och man sliter något fruktansvärt i Ukraina.
Det är uppenbart att västvärlden under årtionden har överskattat Rysslands militära kapacitet.
Citera
2022-05-19, 23:45
  #153303
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Brille68
Ukrainska soldater blir slaktade. Antalet döda kommer att förvåna de som enbart läser media.

Ryssland dominarera fullständigt och oändligt många ukrainska soldater dör. I onödan.

Gränserna finns där redan och alla vet att Ukraina inte kommer att bli en del av Nato. Sätt det på papper och rädda de stackars förvirrade ukrainska soldaterna som lurats av media.

Alla ryssar är under kontrakt. Antingen som proffs erller som inkallade. Men alla är under kontrakt och där frivilligt.

Tänk förvirrade ukrainare som hört från media att man vinner, och sedan utsätts för artilleri. Under flera dagar. Och inget annat. Bara att huka och att personer runt dig försvinner. Och inget annat händer. Inget krig utan bara att malas sönder.

Ja det är ju möjligt att Ukraina en dag kommer till förhandlingsbordet om deras förluster är så stora. Men om det var helt hopplöst så hade de väl redan gett upp. Risken är ju annars uppenbar att man blir helt överkörd när man inte har mer att sätta emot.
Det är ju en svår avvägning så klart. Alla länder kommer att kämpa för sin existens och inget land vill förlora territorium till något annat land. Ryssland kommer att förstöra hela jorden om deras existens är hotad.
Citera
2022-05-19, 23:46
  #153304
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av abracadabra1619
”VINNER” Ryssland säga ha världens andra mest mäktiga armé och man sliter något fruktansvärt i Ukraina.
Det är uppenbart att västvärlden under årtionden har överskattat Rysslands militära kapacitet.

Ryssland har inte förklkarat krig eller mobiliserat. Man agerar med en väldigt begränsad styrka.

Ukraina hade betydligt fler soldater, blivit tränade av Nato under åtta år, oich får oändligt mycket hjälp utifrån.

Och trots detta har Ryssland lyckats erövra sina mål.
Citera
2022-05-19, 23:49
  #153305
Moderator
vfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brille68
Om du ska erövra så måste du ha övermäktig styrka.

Sant

Citat:
Ursprungligen postat av Brille68
Ryssland gick in med 150.000 - 175.000 dsoldater. Ukraina hader över 300.000 soldater inklusive Azov. Lägg tlll mobilisering av ytterligare en miljon man.

Nä, Ukraina hade ca 201 000 aktiva soldater innan invasionen.

Citat:
Ursprungligen postat av Brille68
Ryssland kan såklart inte erövra en storstad som Kiev med den begränsade maktern.

Sant, dom fick storstryk i Kiev.

Citat:
Ursprungligen postat av Brille68
Man har redan uppnått sina geografiska mål. Det man saknar är att Ukraina går med på hur verkligheten ser ut.

Ryssland har inte uppnått sina mål.

Citat:
Ursprungligen postat av Brille68
Respektera de gränser som nu är, och gå aldrig med i Nato.

Vilka gränser?
Citera
2022-05-19, 23:49
  #153306
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Ja det är ju möjligt att Ukraina en dag kommer till förhandlingsbordet om deras förluster är så stora. Men om det var helt hopplöst så hade de väl redan gett upp. Risken är ju annars uppenbar att man blir helt överkörd när man inte har mer att sätta emot.
Det är ju en svår avvägning så klart. Alla länder kommer att kämpa för sin existens och inget land vill förlora territorium till något annat land. Ryssland kommer att förstöra hela jorden om deras existens är hotad.
Ukrasina har förlorat sedan länge.

Men USA är redo att offra många ukrainare för att försöka skada Ryssland. Vilket man inte lyckas med.
Citera
2022-05-19, 23:50
  #153307
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Är det någon som är sugen att ta tillbaka historiska områden med vapenmakt och dom är starkare så varför inte om dom inte kan komma överens på andra sätt. Bäst är ju naturligtvis att respektera våra nuvarande gränser och vara vänner. Vi har ju en del gränstvister och frihetsträvanden runt om i världen, inte bara i Ukraina. Vi kan nog räkna upp en hel del ställen. Nu är det inte bara land och NATO det gäller för Ryssland utan också att försvara en folkgrupps identitet, språk och en kultur som västra Ukraina försökt att utplåna under åtta år. Hade inte NATO varit med i ekvationen 2014 då det gällde Krim så hade Ukraina fått ha kvar halvön och även Donbas men Ukraina valde en annan väg än gott sammarbete med sin stora granne.

Ja, det är bäst att respektera gränser och suveräna staters rätt till självbestämmande, men det är ju något som den psykotiske dvärgen uppenbarligen inte har förmåga till.

"Gott samarbete" är väl en omskrivning för blind lydnad under Den Store Ledaren putain?

Terror och våld är diktatorernas enda "verktyg". Diktatorer, såsom den barnamördande putain och lukashenko, kan inte tolerera någons rätt till självbestämmande, ty om deras "egna" folk fick sådana idéer så skulle dom sitta löst till (eller hänga från lyktstolpar). Om du befinner dig i ryssland och överhuvudtaget nämner "krig" i Ukraina så riskerar du 15 år fängelse...

Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Det är väl tur att inte vårt land eller våra grannländer tjafsar om historiska gränser och det är ju för att vi kommer bra överens och inte hatar varandra på grund av språk eller har storhetsvansinne. Det är det där både Ryssland och Ukraina inte fattar så låt dom då slåss om saken, bäst vore vid förhandlingsbordet, men varför blanda in oss i Ukrainas beslut att vara vrång och provocera fram krig. Vi skickar ju inte pengar och vapen till Palestina så att dom har en chans att försvara sig som exempel. Men som man alltid måste skriva för folk fattar inte, målet är egentligen Ryssland och Ukraina är slagträet för USA och NATO, pengarna ska rulla in och resurser tömmas, det är drömmen. Vi utnyttjar Ukraina och låter många dö där helt i onödan istället för att snabbt få ett slut på detta.

Hade inte Finland och Ryssland ett avtal med? Även Ryssland och Kina hade landdispyter för många år sedan som löstes fredligt så det går om man vill.

"Ukrainas beslut att vara vrång och provocera fram krig." Är du helt tappad? Det är den psykotiske dvärgen i kreml som inlett anfallskrig mot Ukraina, inte tvärt om...
Citera
2022-05-19, 23:53
  #153308
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Krim tillhör Ukraina. Sedan vad enstaka ryssar fantiserar om är ganska irrelevant.

Om Magdalena Andersson plötsligt får för sig att Grönland tillhör Sverige så innebär det ju inte på något sätt att Grönland faktiskt tillhör Sverige. Vad enstaka personer fantiserar om är helt irrelevant.

Det är helt irrelevant. Om Rosengård-borna säger att de hellre vill tillhöra Irak än Sverige, så är det helt irrelevant när det gäller frågan om Rosengård tillhör Sverige eller inte. Rosengård tillhör Sverige oavsett vad de lokala invånarna där säger.
Du måste komma ihåg den ryska logiken:
om invånarna på Krim, eller i Transnistrien, Sydossetien, eller… Narva röstar för att tillhöra Ryssland, då är det det som gäller. Om däremot invånarna i säg… Tjetjenien vill bli självständiga, då bombar man deras huvudstad till grus.

Tillhörighet efter etniska eller språkliga linjer är en enkelriktad gata för Ryssland. Om man sedan kombinerar denna princip med tvångsdeportering av den ursprungliga befolkningen (som på Krim och i östra Ukraina) och därpå fyller på med etniska ryssar (som i baltikum), då har man ett recept på evig expansion av nationen. Man kan fundera på hur det plötsligt dykt upp etniska ryssar i Transnistrien, ett område som så sent som 1926 till >80% bestod av etniska ukrainare och rumäner (se karta här: https://en.m.wikipedia.org/wiki/History_of_Transnistria#/media/File%3AHarta_etnica_rassm.jpg).
Citera
2022-05-19, 23:54
  #153309
Medlem
Ursprungligen postat av Bobbyboi
Ja kamrat! Folket på Krim ville helt enkelt tillhöra ryssland! Det framgick ju klart och tydligt vid "folkomröstningen" som övervakades av den kommande ockupationsmaktens beväpnade militär...

Vidare, med dina "resonemang" borde väl somalisk militär snarast bege sig till järvafältet och besätta detsamma? Det finns ju en enorm mängd "somalieättade" därstädes, och dom skulle vara mycket glada åt det och känna sig tryggare, eller hur? Sverige bör därefter erkänna den nya staten Swedomalia...

Citat:
Ursprungligen postat av manfredkaltz
Ja det är nog tyvärr så det kommer bli här i Sverige inom en snar framtid. Väldigt tragiskt och helt sjukt att våra politiker kunnat ta in en massa folk från olika delar av världen hit och gjort det till en krutdurk för framtiden.

Du synes beklaga att "våra politiker kunnat ta in en massa folk" men det borde väl i.s.f. även gälla ryssland som "tagit in" en massa ryssar i ockuperade länder (under ondskans imperium, vilket putain drömmer om att "återupprätta").
Citera
2022-05-19, 23:55
  #153310
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vf
...
Vilka gränser?

I stort de gränser som man behrärskar i dagsläget.

Tror inte att Ryssland är intresserade av mer, och tror inte att Ukraina kan erövra de områden som Ryssland nu behärskar. Kan såklart finnas detaljer.

Och dessutom så ska Ukraina lova att aldrig bli en del av Nato

PS
Ukraina kan slinka in via EU om EU och Nato samordnar sin militär. Vilket jag ser som troligt.
Citera
2022-05-19, 23:56
  #153311
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Brille68
Ryssland har inte förklkarat krig eller mobiliserat. Man agerar med en väldigt begränsad styrka.
Ukraina hade betydligt fler soldater, blivit tränade av Nato under åtta år, oich får oändligt mycket hjälp utifrån.
Och trots detta har Ryssland lyckats erövra sina mål.

Ryssland vann väldigt mycket terräng i början av kriget men de har fortfarande inte kontroll över Donbass. Naturligtvis är Ryssland starkt. Innan kriget talades det mycket om Europa kunde motstå en attack från Ryssland. Men idag så är det nog inte många som tror att Ryssarna skulle kunna lägga under sig Europa med konventionella vapen. Även ryssarna har överskattat sin förmåga. Men detta har blivit ett utnötningskrig där den som har mest resurser till sist vinner.
Det är inte så enkelt för ryssarna att bara mobilisera för då hade man nog gjort det. Det skulle ju öka kostnaderna något enormt och kvaliteten på det som tillförs är betydligt lägre. De skulle mer eller mindre få kämpa till fots med gevär. Ryssland har som de flesta länder idag satsat på ett yrkesförsvar, med vältränade soldater med bra utrustning i stället för en massarmé som mest blir kanonmat på slagfältet.
Citera
2022-05-19, 23:56
  #153312
Medlem
JymdKjams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Ja det är ju möjligt att Ukraina en dag kommer till förhandlingsbordet om deras förluster är så stora. Men om det var helt hopplöst så hade de väl redan gett upp. Risken är ju annars uppenbar att man blir helt överkörd när man inte har mer att sätta emot.
Det är ju en svår avvägning så klart. Alla länder kommer att kämpa för sin existens och inget land vill förlora territorium till något annat land. Ryssland kommer att förstöra hela jorden om deras existens är hotad.

Det enda som är säkert i denna världen är att Ryssland suger fet valpung på slagfältet. De få orcherna som kan komma att överleva får återvända hem med svår PTSD till ett mörkt, kallt och utarmat land. Där dricker de vodka i Duralez-glas tills de dör i en genomsnittsålder av 42 år. De som grävde ned sig i Röda Skogen utanför Tjernobyl dör dock redan vid 31 år.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in