2022-05-18, 22:38
  #5389
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Det är som sagt du som kallar vår demokrati för demokratur, så den retoriken får stå för dig.

Det är inte systemet det är fel på, men väljarna kunde vara mer upplysta och engagerade än de är idag.
Självklart är det fel på systemet. Juden Ilian Sade har helt rätt när han säger att demokratin i Sverige går baklänges, för att ta ett exempel. Ett annat exempel är att vi idag har karriärspolitiker. Kan du inte få ett jobb på meriter så kan du tjäna storkovan på att vara en hederslös ryggkliare.

Vi måste städa ut er för att få ordning på det kaos ni har skapat.

Väljarna röstar 7k därför att de blir ljugna för+ att de inte tror sig ha alternativ. Det ska vi ändra på!
Citera
2022-05-18, 23:26
  #5390
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Självklart är det fel på systemet. Juden Ilian Sade har helt rätt när han säger att demokratin i Sverige går baklänges, för att ta ett exempel. Ett annat exempel är att vi idag har karriärspolitiker. Kan du inte få ett jobb på meriter så kan du tjäna storkovan på att vara en hederslös ryggkliare.

Jag syftade på demokratin som system. Sedan kan den fungera mer eller mindre bra. Vi har problem i dagens Sverige, men de är inte oöverkomliga. Bästa botemedlet mor broilerpolitiker är engagerade och kunniga väljare.
Citera
2022-05-18, 23:30
  #5391
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Jag syftade på demokratin som system. Sedan kan den fungera mer eller mindre bra. Vi har problem i dagens Sverige, men de är inte oöverkomliga. Bästa botemedlet mor broilerpolitiker är engagerade och kunniga väljare.
SD är det parti som har de mest politiskt intresserade väljarna. Det finns undersökningar på det.

Ovanstående borde säga dig att etablissemanget medvetet motverkar upplysning. Alltså är det vi som måste göra det sega hästjobbet att upplysa folk, vilket också är anledningen till att desamma infört censur på internet och gör allt för att polarisera plattformar.
Citera
2022-05-18, 23:44
  #5392
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
SD är det parti som har de mest politiskt intresserade väljarna. Det finns undersökningar på det.

Ovanstående borde säga dig att etablissemanget medvetet motverkar upplysning. Alltså är det vi som måste göra det sega hästjobbet att upplysa folk, vilket också är anledningen till att desamma infört censur på internet och gör allt för att polarisera plattformar.

Censur och polarisering är ett hot mot demokratin, men SD har ju knappast utmärkt sig som ett parti där det är högt i tak. Folk med egna idéer brukar ganska snabbt bli föremål för medlemsutskottets intresse.
Citera
2022-05-18, 23:52
  #5393
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Censur och polarisering är ett hot mot demokratin, men SD har ju knappast utmärkt sig som ett parti där det är högt i tak. Folk med egna idéer brukar ganska snabbt bli föremål för medlemsutskottets intresse.
Ja, SD har definitivt blivit allt mer toppstyrt och mer likt borgarna, men det är ju gamla nyheter.

Poängen, vilken du valde att "missa", är att etablissemanget inte vill ha en upplyst, fri och medveten väljarkår. Alltså kan L yra in absurdum om att "vi behöver upplysta väljare". Det leder inte till upplysning eftersom L i själva verket vill ha oupplysta väljare.

Polarisering i sig är oundviklig när ett land styrs av extremister, som i Sverige. Problemet med situationen ur demokratisk synvinkel är att vi har ett etablissemang som kämpar hårt för att polarisera mötesplattformar eftersom sanningen känns igen när den hörs, dvs annars förlorar de sina väljare/ supporters. Politikerna och journalisterna har tillsammans vänt sig emot det demokratiska samtalet medborgare emellan.
Citera
2022-05-19, 00:02
  #5394
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Ja, SD har definitivt blivit allt mer toppstyrt och mer likt borgarna, men det är ju gamla nyheter.

Poängen, vilken du valde att "missa", är att etablissemanget inte vill ha en upplyst, fri och medveten väljarkår. Alltså kan L yra in absurdum om att "vi behöver upplysta väljare". Det leder inte till upplysning eftersom L i själva verket vill ha oupplysta väljare.

Polarisering i sig är oundviklig när ett land styrs av extremister, som i Sverige. Problemet med situationen ur demokratisk synvinkel är att vi har ett etablissemang som kämpar hårt för att polarisera mötesplattformar eftersom sanningen känns igen när den hörs, dvs annars förlorar de sina väljare/ supporters. Politikerna och journalisterna har tillsammans vänt sig emot det demokratiska samtalet medborgare emellan.

Jag tror inte på någon konspiration för att förstöra demokratin. Censur och polarisering är strukturella problem som hänger samman med vårt sätt att kommunicera via sociala media. Här behövs det aktiva åtgärder för att värna yttrandefriheten innan det blir ett hot mot demokratin.

Om Elon Musk lyckas styra upp Twitter kan det bli ett föredöme för andra media.
Citera
2022-05-19, 00:18
  #5395
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Jag tror inte på någon konspiration för att förstöra demokratin. Censur och polarisering är strukturella problem som hänger samman med vårt sätt att kommunicera via sociala media. Här behövs det aktiva åtgärder för att värna yttrandefriheten innan det blir ett hot mot demokratin.

Om Elon Musk lyckas styra upp Twitter kan det bli ett föredöme för andra media.
Det handlar inte om att tro. Lagstiftningen gällande yttrandefriheten på internet är ett faktum. Likaså är den medvetna polariseringen tydlig eftersom det varnas rent ut för att alls tala med oss dödsknarkarnazirasistputinister.

Det behövs alltså inte ytterligare åtgärder utan färre åtgärder. Så snart 7k tar i någonting blir det till bajs, så de behöver snarare ta sina smutsiga fingrar ur syltburken.

Tillväxten på folkrörelsen är dock ofrånkomlig, men det går väldigt segt när det är mun till mun IRL som gäller. Inte heller hjälper SD till så värst. Jimmie har ju guldplattform, men han verkar väldigt trött och är numera ofta dåligt påläst till skillnad mot förr.

Det är beklämmande att L ökar, men det kanske beror på att Pherson gjort bra ifrån sig i debatt och dessutom framstår som en rak och trevlig individ. Jag ska dock personligen göra mitt bästa för att påminna väljarna om att språkkravet är ett urgammalt valfläsk som Fp inte såg till att få igenom trots 8 år vid makten, och likaså hur M uppför sig när de tillåts gå full liberaler.

Edit;;
Elon är redan varnad för att EU kommer att förbjuda Twitter och ge dryga böter om Elon inför yttrandefrihet på plattformen. Vi får se hur det går. I DDR körde man ironiskt kodspråk, och sådant utvecklas naturligt. Flashback är en guldgruva här vid som bekant.
__________________
Senast redigerad av LadySweden 2022-05-19 kl. 00:28.
Citera
2022-05-19, 00:43
  #5396
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Det handlar inte om att tro. Lagstiftningen gällande yttrandefriheten på internet är ett faktum. Likaså är den medvetna polariseringen tydlig eftersom det varnas rent ut för att alls tala med oss dödsknarkarnazirasistputinister.

Det behövs alltså inte ytterligare åtgärder utan färre åtgärder.

Det var inte lagstiftning jag syftade på utan privata initiativ som Elons köp av Twitter (om det nu blir av).

Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Elon är redan varnad för att EU kommer att förbjuda Twitter och ge dryga böter om Elon inför yttrandefrihet på plattformen. Vi får se hur det går. I DDR körde man ironiskt kodspråk, och sådant utvecklas naturligt. Flashback är en guldgruva här vid som bekant.

Tror inte att Elon låter sig skrämmas av EU-kommissionen. Vad gäller politiskt kodspråk så ser man ju redan mycket av det i sociala media, särskilt när "känsliga" ämnen som kriget i Ukraina diskuteras.
Citera
2022-05-19, 00:50
  #5397
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Det var inte lagstiftning jag syftade på utan privata initiativ som Elons köp av Twitter (om det nu blir av).



Tror inte att Elon låter sig skrämmas av EU-kommissionen. Vad gäller politiskt kodspråk så ser man ju redan mycket av det i sociala media, särskilt när "känsliga" ämnen som kriget i Ukraina diskuteras.
Klart att det behövs privata initiativ. Det har behövts hela tiden, men det är ett segt jobb att bygga upp metapolitiska grunder.

Att förlita sig på att lyckas ta fram egna multimiljardärer för att kunna få tillbaka yttrandefriheten är befängt, men det är ju den liberala tanken att våra liv ska vara i händerna på internationella storbolag/ banker och mångmiljardärer.

Nu avslutar jag här om det inte kommer någon koppling till opinionen, eftersom vi är off topic.
Citera
2022-05-19, 09:18
  #5398
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Se mitt svar till Sook ovan. Att regeringen kommer att förlora röster på EU:s ekonomiska hara-kiri är inget borgerligt önsketänkande utan ett realpolitiskt faktum.

Vad gäller den sannolika väljarflykten till V och Mp på grund av NATO så kommer den vid precis fel tidpunkt för regeringen (strax innan ett val) även om den skulle visa sig vara temporär. Erfarenheten från andra europeiska länder är för övrigt att när vänsterväljare överger ett socialdemokratiskt parti blir flykten ofta permanent. Grekiska PASOK och nederländska PvdA är idag spillror av sina forna jag.
Käre Regulas. Vi har ju diamentralt skilld politisk grunduppfattning, men jag uppskattar ofta dina sakliga analyser, men.... denna här gången tror jag att du är ute och cyklar. Både när det gäller det förestående ekonomiska sammanbrottet och när det gäller att socialdemokratin skulle haverera likt de traditionella latinska socialistpartierna. Nordisk och tysk socialdemokrati har likt labourpartiet i storbrittanien en organisatorisk stadga som gör att den står pall bättre i motvind än exempelvis de grekiska och franska socialistpartierna. Visst kan det bli så att vi har en borglig regering i höst, men det har mindre att göra med en socialdomokratisk kollaps än med om Kristersson klarar av att ta sig samman. Han kunde varit statminister idag!

NATO kan ge ett viss väljarflykt till V/MP, men nog ganska begränsad. Dessutom kanske hela frågan skuts på framtiden nu med Turkiets inställning.
Citera
2022-05-19, 10:28
  #5399
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tjanska
C kommer tappa till Mp och L är mitt tips

Sannolikt blir det så om Mp och L inte ligger alltför lågt i opinionen.
Citera
2022-05-19, 10:29
  #5400
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Käre Regulas. Vi har ju diamentralt skilld politisk grunduppfattning, men jag uppskattar ofta dina sakliga analyser, men.... denna här gången tror jag att du är ute och cyklar. Både när det gäller det förestående ekonomiska sammanbrottet och när det gäller att socialdemokratin skulle haverera likt de traditionella latinska socialistpartierna. Nordisk och tysk socialdemokrati har likt labourpartiet i storbrittanien en organisatorisk stadga som gör att den står pall bättre i motvind än exempelvis de grekiska och franska socialistpartierna. Visst kan det bli så att vi har en borglig regering i höst, men det har mindre att göra med en socialdomokratisk kollaps än med om Kristersson klarar av att ta sig samman. Han kunde varit statminister idag!

Nederländerna är knappast latinskt även om de styrdes av en spansk guvernör en gång i tiden. Att brittiska labour överhuvud taget finns kvar beror på valsystemet. Jag skulle nog vilja påstå att sossarnas kräftgång är en europeisk trend även om det finns undantag.

Vad gäller den ekonomiska krisen, så är den redan här. Europa har akuta problem med både energi och råvaror pga sanktionerna, produktionen faller och inflationen är snart tvåsiffrig. Från dagens löpsedel i CNBC:

UK inflation jumps to 40-year high of 9% as food and energy prices spiral

A quarter of Britons have resorted to skipping meals as inflationary pressures and a food crisis conflate in what Bank of England Governor Andrew Bailey recently dubbed an "apocalyptic" outlook for consumers.

https://www.cnbc.com/2022/05/18/uk-inflation-jumps-to-40-year-high-of-9percent-as-food-and-energy-prices-spiral.html

När en centralbankschef, vars jobb det är att lugna folk, talar om den kommande Apokalypsen kan man lungt räkna med att vi har problem. Detta är naturligtvis inte (bara) den svenska regeringens fel, men väljarna ger alltid regeringen skulden när ekonomin havererar. En politisk naturlag.

Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
NATO kan ge ett viss väljarflykt till V/MP, men nog ganska begränsad. Dessutom kanske hela frågan skuts på framtiden nu med Turkiets inställning.

Erdogan vill ha loss de F-35 han redan betalat för. Jag tror inte att USA viker ned sig lika lätt som den svenska regeringen, så processen kan dra ut på tiden. Jag har svårt att se att det skulle gynna sossarna att gå till val med NATO-frågan fortfarande hängande över sig. Deras taktik var att fixa detta snabbt just för att det inte skulle bli en valfråga.
__________________
Senast redigerad av Regulus 2022-05-19 kl. 10:39.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in