2022-05-17, 08:56
  #151633
Medlem
Jirens avatar
Hur kommer det sig att ryssarna låter Azov evakuera från stålverket? Om det nu alls är sant d.v.s.

Kan det vara så att t.o.m ryssarna känner respekt inför dessa levande legender, och anser att de förtjänat sin överlevnad? Vad annars kan det bero på att de låter soldaterna evakuera?
Citera
2022-05-17, 08:58
  #151634
Medlem
https://twitter.com/BBCSteveR/status/1526329765065539592?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5 Etweetembed%7Ctwterm%5E1526329765065539592%7Ctwgr% 5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.redditm edia.com%2Fmediaembed%2Furfve2%3Fresponsive%3Dtrue is_nightmode%3Dfa lse

Rysk media rätt intressant diskussion som pågår i Ryssland.
Citera
2022-05-17, 08:59
  #151635
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Jiren
Hur kommer det sig att ryssarna låter Azov evakuera från stålverket? Om det nu är sant d.v.s.

Kan det vara så att t.o.m ryssarna känner respekt inför dessa levande legender och anser att de förtjänat sin överlevnad? Vad annars kan det bero på att de låter soldaterna evakuera?
Det blir samma sak som med evakuerade tyska nazisterna från Stalingrad. Men ukrainska nazister ska återställa Donbass.
Citera
2022-05-17, 09:02
  #151636
Medlem
Så här uttryckte sig Zelenskys närmaste rådgivare, Arestovich, om det ukrainska folket 2019, strax innan senaste valet.
"We have a fucked up collective unconscious...the average ukrainian is a perfect victim of the information war.."
https://streamable.com/0n8xa9

Och så här uttryckte samm Arestovich om Zelensky från samma tillfälle.
"Zelensky is a weak person.."
https://streamable.com/voi28p
Inga smickrande ord.

Båda två och ytterligare flera runt dom i toppen av ukrainas styre kom direkt ifrån samma TV-produktionsbolag till makten.

Det är som att Yrrol-gänget eller Nilecity-gänget skulle gå direkt ifrån TV till att styra Sverige.
Arestovich ögon dessutom. Vidriga.
Citera
2022-05-17, 09:03
  #151637
Medlem
tenebriss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av manfredkaltz
Ge upp er bild av kriget där Ukraina är oslagbara hjältar och ryssarna ett gäng idioter som inte klarar av någonting. Det börjar bli pinsamt med all förnekelse av verkligheten. Ryssland går mot vinst i Dionbas, finns inget som kan ändra på det som det ser ut nu.

Inte för att ta något ifrån en meriterad tangentbordsgeneral som dig, men verkliga strategiska experter har en annan uppfattning https://twitter.com/francis_scarr/status/1526293852704890882?s=20&t=hBz9P3VzyyxhFCW-DQnIKA
Citera
2022-05-17, 09:03
  #151638
Medlem
Antivaxxers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jiren
Hur kommer det sig att ryssarna låter Azov evakuera från stålverket? Om det nu alls är sant d.v.s.

Kan det vara så att t.o.m ryssarna känner respekt inför dessa levande legender och anser att de förtjänat sin överlevnad? Vad annars kan det bero på att de låter soldaterna evakuera?

Tror nog att ryssen har en hel del problem med soldater som inte följer order.

Att som rysk soldat gå in i getingboet Azovstal är nog inte speciellt lockande, så det har nog ryssen en del problem med.

Sedan, så går de ej att lita på för 5 öre, därmed kan vadsomhelst hända.

Soldaterna i Azov har inte mat eller ammunition kvar i princip, de ransonerar vatten ca 1 glas var om dagen, nu kommer sommaren runt hörnet och det är redan 20° på dagarna.

Jag är mer än glad om hjältarna från Azov får möjlighet att träffa sina familjer i framtiden, slaget om Mariupol förlorades för länge sedan alla visste att det var en tidsfråga innan nederlaget skulle bli ett faktum. Det viktigaste nu är att hjältarna får vård och förhoppningsvis byts ut mot tillfångatagna ryska fascist-POWs.
Citera
2022-05-17, 09:07
  #151639
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Antivaxxer
Tror nog att ryssen har en hel del problem med soldater som inte följer order.

Att som rysk soldat gå in i getingboet Azovstal är nog inte speciellt lockande, så det har nog ryssen en del problem med.

Sedan, så går de ej att lita på för 5 öre, därmed kan vadsomhelst hända.

Soldaterna i Azov har inte mat eller ammunition kvar i princip, de ransonerar vatten ca 1 glas var om dagen, nu kommer sommaren runt hörnet och det är redan 20° på dagarna.

Jag är mer än glad om hjältarna från Azov får möjlighet att träffa sina familjer i framtiden, slaget om Mariupol förlorades för länge sedan alla visste att det var en tidsfråga innan nederlaget skulle bli ett faktum. Det viktigaste nu är att hjältarna får vård och förhoppningsvis byts ut mot tillfångatagna ryska fascist-POWs.

Kommer de ju inte att få. Naivt att tro att Ryssland släpper dem.
Citera
2022-05-17, 09:08
  #151640
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Att Ryssar dödar och torterar är det väl få som säger emot. Men hur utbrett är det? Är det värre än den ukrainska sidan? Sker det på direkt order från central nivå?

Till ex Under operation Barbarossa (1941) så dödades nästan alla tyska fångar av ryssarna. Men det var inte på order av Stalin utan det skedde på lokal nivå. Den sovjetiska ledningen var emot det. Senare 1942- Så hade dödandet av tyska fångar minskat kraftigt. De som dog gjorde det av sjukdom och undernäring.

https://www.youtube.com/watch?v=rS_59PHhO4M&t=782s

Vi har även debatten om våldtäkter. Sker det fler än vad de skulle göra om sätter ihop en grupp 100 000 unga stressade män? Jag vet inte. Moralen och disciplinen hos de ryska styrkorna verkar inte vara den bästa. Att det sker våldtäkter råder nog ingen tvekan om. Men man blåser nog gärna upp sådana saker på den Ukrainska sidan. Men jag vet inte. Vi debatter fortfarande tyskarnas beteende i Belgien under WWI. Hur mycket av det var Engelsk propaganda och mycket skedde? Att tyskarna sköt belgiska civila är helt sant. Men engelsmännen överdrev det i sin propaganda.

Med den inställningen så kan vi ju spä på detta genom att säga att Hitler aldrig sa att man skulle ta kol på alla judarna, utan detta var något som hans närmaste tolkade att han ville. Sen sa aldrig Hitler emot när de började gasa judar på löpande band. Betyder detta att Hitler går fri från de sakerna hans underställda gjorde? Absolut inte! Och när Putin ger de som var i butja hedersmedalj trots att de samtidigt är misstänkta för krigsbrott så rättfärdigar Putin deras beteende och signalerar för andra ryssar att detta är ett ok beteende. Putin är definitivt ansvarig för hans armés beteende!
Citera
2022-05-17, 09:10
  #151641
Medlem
JohannesSnajdares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stanlad
https://twitter.com/BBCSteveR/status/1526329765065539592?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5 Etweetembed%7Ctwterm%5E1526329765065539592%7Ctwgr% 5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.redditm edia.com%2Fmediaembed%2Furfve2%3Fresponsive%3Dtrue is_nightmode%3Dfa lse

Rysk media rätt intressant diskussion som pågår i Ryssland.

Mycket klarsynt ryss - han lär nog inte bli långlivad i tv.
Olga Skabböga lär nog se till att välja sina gäster bättre fortsättningsvis.
Citera
2022-05-17, 09:11
  #151642
Medlem
Det går inte bra för ryssarna

1

"Russian forces conducted limited and largely unsuccessful ground offensives along the front line in Ukraine on May 16. The Russian grouping around Kharkiv City is notably trying to hold the border and prevent Ukrainian troops from advancing further north. This activity is different from previous Russian withdrawals from around Kyiv, Chernihiv, and Sumy earlier in the war when the Russians pulled completely back to Russian territory. Russian troops may seek to retain positions in Ukraine and continue artillery strikes on Ukrainian positions in order to prevent Ukrainian forces from getting into tube or rocket-artillery range of the outskirts of Belgorod"

2

"Russian military bloggers continued to post analysis that is skeptical of Russian efforts and increasingly in-line with Western assessments of Russian military failures in Ukraine. One such blogger, Igor Strelkov, claimed that the Russian offensive to take Donbas has ultimately failed and that “not a single large settlement “has been liberated." (https://t.me/strelkovii/2557 översatt och tolkat av ISW)

3

"Frictions between Russian occupation administrations and pro-Russian collaborators is growing in occupied areas of Ukraine. The Zaporizhia Oblast Military Administration reported that Russian forces are having serious conflicts with collaborators due to interpersonal power conflict." Detta är mer osäkert)

https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-may-16

Helt uppenbart går det inte bra för ryssarna. Hur dåligt är svårt att säga.
Citera
2022-05-17, 09:11
  #151643
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
Fakta: Ju tidigare kapitulation, desto färre liv spillda. Det gäller även tillgångar och skuldsättning för Ukraina. Förlorade industrier, förlorade naturtillgångar. Ukraina som helhet blir fattigare för varje dag som går och förlorar allt fler av sin befolkning.

Det spelar ingen faktisk roll vad man kallar kapitulationen i Azovstal. Det är fortfarande en kapitulation och ett odiskutabelt nederlag - även om man försöker att beskriva det på annat sätt med språklig fantasi.

Ledningen i Kiev är direkt skadlig för medborgarna i Ukraina. Hade ledningen haft befolkningens väl för ögonen så hade man utnyttjat Ukrainas relativa styrkor i relation till omvärlden och byggt vidare på dem. Att låta landet hamna i öppet krig mot en övermäktig motståndare kan aldrig vara en klok strategi. Är man en överlägsen schackspelare så ser man till att undvika att göra upp i en boxningsring. Man ser till att kampen sker på ett schackbräde där man har övertaget.

Som absolut svagare part måste man acceptera att alla förlorade liv är förluster som inte kan tas igen genom att förlora än fler. Det är närmast som spelmissbruk, bara en storvinst så kan alla förluster tas igen och historien blir segerrik. Spelmissbrukaren lånar till insatsen, förlorar igen, skuldsätter sig än mer och lever i en fantasi.

Fakta: ju tidigare Ryssjävlarna retirerar, desto färre liv spillda.
Citera
2022-05-17, 09:13
  #151644
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av manfredkaltz
Ge upp er bild av kriget där Ukraina är oslagbara hjältar och ryssarna ett gäng idioter som inte klarar av någonting. Det börjar bli pinsamt med all förnekelse av verkligheten. Ryssland går mot vinst i Dionbas, finns inget som kan ändra på det som det ser ut nu.
Fast nu kallar ju även ryska militärbloggare insatsen för ett fiasko och att de ledande generalerna är inkompetenta, på gränsen till kriminellt inkompetenta, och som följaktligen borde ställas inför rätta.
__________________
Senast redigerad av Wisconsin-Nights 2022-05-17 kl. 09:16.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in