2022-05-16, 00:07
  #5329
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Ja, det är också en intressant dimension, där S länge haft ett betydande stöd inom delar av den i Sverige varande kurdiska diasporan. Man kan fundera på varthän dessa kan ta vägen om de lämnar S, eller om omsorgen av bidragskranen dämpar en flykt från S. Kanske kan detta framgå i kommande OU, men i alla fall i eftervalsanalysen.

Jag tror att både kurder och vänstersossar som inte vill ha NATO kommer att gå till V. Skulle inte förvåna mig om V snart är större än S. En svensk Syrizaeffekt.
Citera
2022-05-16, 00:09
  #5330
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Jag tror att både kurder och vänstersossar som inte vill ha NATO kommer att gå till V. Skulle inte förvåna mig om V snart är större än S. En svensk Syrizaeffekt.

Riktningen tycks mig vara en rimlig hypotes, men att V i någorlunda närtid skulle bli större än S vill jag se innan jag tror det. Inget är omöjligt i politiken, men här tror jag sannolikheten är låg. Men, låt oss se de kommande OU för lämplig hypotesprövning.
Citera
2022-05-16, 02:20
  #5331
Medlem
Poor.Boy.Valentines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
+3 för SD? Ja, en av flera saker som lär bli avgörande.
Nej, de kommer såklart aldrig bli avgörande. Redan indoktrinerade blir endast mer indoktrinerade, ungefär så långt sträcker sig (samhälls)förändringen. Och det är verkligen mycket att hoppas på att just de islamofobiska sentimenten skulle hamra ut något annat än en tydligare skiljelinje mellan partierna.

Högerns bokbrännarkonst är unik, så pass mycket kan jag medge i alla fall. Ja, är det inte koraner som bränts, då är det minsann böcker om förintelsen som har och ska gå upp i rök. Du får rätta mig om jag har fel, men det är väl inget annat parti i modern tid som haft liknande bokbrännarambitioner, och som kan peka på att det lett till ett snyggt uppsving i opinionsmätningarna?

Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Aldrig tidigare har MSM gått mer i otakt med väljarna. Ingen talar pensioner, det är Ryssland/ NATO och massmordförsök på polisen det talas om.
Är inte det mer än förståeligt? NATO-ivrarnas tid är här nu och de lär fortsätta härja ett par veckor. Minst. Därefter kommer plånboksfrågorna, mer och mer. Och vad det verkar, en ny stor drabbning kring rovkapitalisternas destruktiva handlag med skattepengar. Något jag i så fall tror gynnar de som ej retar gallfeber på 85% av väljarkåren, 24/7.
Citera
2022-05-16, 10:13
  #5332
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Jag tror att både kurder och vänstersossar som inte vill ha NATO kommer att gå till V. Skulle inte förvåna mig om V snart är större än S. En svensk Syrizaeffekt.
Nja, har faktiskt svårt att tro på att det blir en så drastisk ökning för v och mp. Några procent visst, men svenska folket har vänt om NATO. Det är nog mest en borglig önskedröm att socialdemokraterna skall gå samma väg som de latinska socialistpartierna.
Citera
2022-05-16, 10:28
  #5333
Medlem
Natofrågan är död innan valet eller kommer den att vara ett starkt argument inför valet vilket parti man ska rösta på?

Tänker mest på att NATO verkar ta 4-12 månader på sig innan man är färdig med sin process. Under denna process som lär vara högaktuell under sommaren lär Turkietfrågan och kurderna bli det stora samtalsämnet. Inte kärnvapen som vänstern annars verkade sikta in sig på.

Om det blir en valfråga så kan det bli knepigt för S att manövrera sig igenom det utan att tappa väljare. Speciellt då som Turkiet så tydligt pekat på att kurderna som Sverige stöder på många sätt och vis är aktiva i ett krig mot Turkiet samt att enligt Turkiets åsikt skyddar Sverige terrorister eller kurder som Turkiet vill ställa inför rätta för brott.

Vet inte hur komplicerad denna historia kan bli, men det kan mycket väl bli diskussioner som kopplar Sverige till att aktivt ha stöttat organisationer som tack vare stöd och pengar kunnat föra krig. I det perspektivet då krig mot en NATO-medlem.

Vilket Turkiet då kan kräva vissa saker som Sverige inte kan tillmötesgå eller tillmötesgår och då förändras Sveriges utrikespolitik på något sätt som väcker ogillande och väljarflykt.

Hur skulle maktbalansen se ut om det visar sig att S förlorar 1-2% och dessa går till V? Det känns ändå som många väljare, men inte tillräckligt många för att göra skillnad då de stannar kvar inom samma block så att säga. Alltså inte något större bekymmer för S att ändra politik och låta V ta över drivande av det politiska ställningstagandet istället.

Det talar isåfall för att socialdemokraterna på något sätt gör eftergifter när det gäller stöd till kurdernas organisationer.
Citera
2022-05-16, 10:33
  #5334
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Exakt. Ligger L bara över 3% gör broder 4% resten.

Tror också att en sossegir i NATO-frågan räddar Mp kvar i riksdagen. Även V skulle vinna många röster på det.

MP har inga tidigare meriter på NATO frågan väl? Alltså det finns inget djup i deras NATO politik annat än att de är emot att kärnvapen placeras på svensk territorium?

Vilket är en fråga som redan är löst.
Citera
2022-05-16, 10:44
  #5335
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Nja, har faktiskt svårt att tro på att det blir en så drastisk ökning för v och mp. Några procent visst, men svenska folket har vänt om NATO. Det är nog mest en borglig önskedröm att socialdemokraterna skall gå samma väg som de latinska socialistpartierna.

Det faktum att det finns NATO-skeptiska alternativ både till höger (Mp) och vänster (V) inom det rödgröna blocket är ett problem för sossarna. De kommer att klämmas mellan två sköldar. Särskilt V utgör en fara eftersom de mest NATO-skeptiska sossarna finns till vänster inom partiet.
Citera
2022-05-16, 10:51
  #5336
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Det faktum att det finns NATO-skeptiska alternativ både till höger (Mp) och vänster (V) inom det rödgröna blocket är ett problem för sossarna. De kommer att klämmas mellan två sköldar. Särskilt V utgör en fara eftersom de mest NATO-skeptiska sossarna finns till vänster inom partiet.
Situationen påminner om den efter EU-omröstningen. Då körde man allternativlistor för EU-motståndare, och varvade listor o.s.v. Tror den erfarenheten förskräcker. Tror Magdalena kör på, och hoppas att verkligheten snart kommer att ge henne rätt. D.v.s. nite harmageddon att vi jojnar NATO. Frågan är i bästa fall död innom ett par år.
Citera
2022-05-16, 10:54
  #5337
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av idontknowmyself
MP har inga tidigare meriter på NATO frågan väl? Alltså det finns inget djup i deras NATO politik annat än att de är emot att kärnvapen placeras på svensk territorium?

Vilket är en fråga som redan är löst.

Mp är mot NATO-medlemskap och har uttalat sig mycket tydligt om detta de senaste dagarna. Hur mycket det sedan är värt är en annan fråga. Deras partikamrater i Tyskland omvandlades ju från pacifister till rabiat bombhöger på några år.

V är nog ett säkrare kort för den som inte vill anslutas till NATO.

Vad gäller kärnvapen och NATO-baser på svensk mark, så är frågan långtifrån avgjord. Magdalena Andersson förklarade igår att Sverige inte kommer att förhandla med NATO om det utan göra en ensidig förklaring, som Norge och Danmark tidigare gjort. En förklaring som lätt kan ändras i framtiden, precis som Danmark nyligen gjorde.
Citera
2022-05-16, 10:59
  #5338
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Situationen påminner om den efter EU-omröstningen. Då körde man allternativlistor för EU-motståndare, och varvade listor o.s.v. Tror den erfarenheten förskräcker. Tror Magdalena kör på, och hoppas att verkligheten snart kommer att ge henne rätt. D.v.s. nite harmageddon att vi jojnar NATO. Frågan är i bästa fall död innom ett par år.

Skillnaden är förstås att i EU-frågan fick det svenska folket rösta, vilket skapade en demokratisk förankring för beslutet.
Citera
2022-05-16, 11:08
  #5339
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Skillnaden är förstås att i EU-frågan fick det svenska folket rösta, vilket skapade en demokratisk förankring för beslutet.
Javisst, men jag menade situationen innom socialdemokratin. Här valde man - på goda grunder - att ompröva en politik, och det lämnade många missnöjda aktivister efter sig - även om man haft en folkomröstning. Det fick till följd att s hade skiftade listor och allt möjligt. I EU valen exempelvis så visste man inte vad man röstade på. Kunde lika görna bli en EU-federalist, som ville utveckla EUs socialpolitik, som en moståndare som vill sitta och blockera allting. Inte särskillt bra. Tror man försöker undvika denna lösning
Citera
2022-05-16, 11:28
  #5340
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Javisst, men jag menade situationen innom socialdemokratin. Här valde man - på goda grunder - att ompröva en politik, och det lämnade många missnöjda aktivister efter sig - även om man haft en folkomröstning. Det fick till följd att s hade skiftade listor och allt möjligt. I EU valen exempelvis så visste man inte vad man röstade på. Kunde lika görna bli en EU-federalist, som ville utveckla EUs socialpolitik, som en moståndare som vill sitta och blockera allting. Inte särskillt bra. Tror man försöker undvika denna lösning

Tror tvärtom att det var klokt av sossarna att inte frysa ut EU-skeptikerna inom partiet. Det var det som gjorde att Junilistan inte lyckades etablera sig som riksdagsparti. Om man nu väljer att tuta och köra i NATO-frågan kommer vi att få se ett strömhopp av NATO-skeptiker till V.

P.S. Hörde just Ebba säga i riksdagsdebatten att: "I NATO finns det ingen herre och inga vasaller, alla är jämlika.". Man frågar sig vilken planet den kvinnan lever på.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in