2022-05-14, 23:35
  #6925
Medlem
Vad är det Sverige huvudstupa är på väg in i? Nato år på gång att reformeras, förnyas. Biden har efterölyst det, den brittiske utrikesministern har gett deras ide om detta. Ett globalt Nato, https://www.politico.eu/article/liz-truss-nato-taiwan-protect/
som ska utvidga huvudfienden Ryssland till att även omfatta Kina och försvara Taiwan.
De ledande sossarna har varit för sen länge, de hade inga problem bistå imperiet i Libyen, Afghanistan etc, men partiet är fortfarande en medlemsorganisation som de inte kan köra över hur som helst.
Citera
2022-05-14, 23:43
  #6926
Medlem
SilentVictorys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Om alla bestämmer att de inte kan ställa upp med något så är ju NATO inte mer än ett såll.
Så är det. Något behöver man bidra med, men inget krav på varken soldater eller vapen för den delen.

Vid ett krig kommer alla länder givetvis se efter sitt eget territorium.
Nato kan inte ställa krav på vad varje land ska skicka vid en invasion av ett annat natoland.
Det är upp till var och en vad man anser att man har möjlighet att skicka, och hur involverad man vill bli.

Därför hade ett enat norden i en försvarsallians varit mer kraftfull än vad Nato är, och ingenting som skulle spä på en redan spänd relation med öst.
Citera
2022-05-14, 23:59
  #6927
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Om alla bestämmer att de inte kan ställa upp med något så är ju NATO inte mer än ett såll.
Den enda gång artikel 5 officiellt har åberopats var efter 11 september 2001, och den gången tog det drygt tre veckor att officiellt slå fast att USA hade utsatts för en fientlig attack (den skedde som bekant i direktsänd tv).

Den gången gick alltså andra länder med på detta självklara faktum, men detta betydde inte att man direkt deltog i själva motattacken mot al-Qaida i Afghanistan. Det enda NATO-land som deltog militärt jämsides med USA var Storbritannien, och det gjorde de helt oavsett artikel 5.

Den hårda sanningen är att artikel 5 aldrig har testats, och att ett enskilt land knappast har möjlighet att i skarpt läge kräva av andra NATO-länder att de ska ställa upp med trupper, flyg, tanks osv. Det är i praktiken varje lands eget val att verkligen ge militärt stöd.
Citera
2022-05-15, 01:39
  #6928
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
I Sverige behandlas YPG/PKK inte som en terroristorganisation fullt ut, nej. De har med åren fått ganska stor och bred respekt inom den svenska vänstern (både t ex Kurdo Baksi och Per Gahrton har uttalat sig med stor respekt om dem, liksom liberaler som t ex Sakine Madon och Dilsa Demirbag). De ses ofta ungefär som Kurdistans SWAPO eller ANC.

Dessutom har Sverige fastare och mer grundlagsfästa regler mot att kriminalisera föreningar än många andra västländer. Föreningsfriheten anses grundläggande enligt svensk rätt. Även om (medlemmar i) en förening begår brott här i landet så är det normalt de enskilda brotten som beivras, inte föreningen som sådan. Erdogan vill ha PKK förbjudet här utifrån vad han anser att de gör i Turkiet enligt turkisk lag. Det kommer inte att gå, inte utan massivt krångel och troligtvis grundlagsändringar.
Som vanligt är du en större expert än vad våram regering är på Nato.

Du är även mer insatt än vad utrikesministern är politiskt.

Att du ens sitter här å skriver när du egentligen borde vara en diplomat.

Som sagt Säpo har varnat oss för er tangentbord skrivare .
Citera
2022-05-15, 03:03
  #6929
Medlem
llundberg57s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nbsp
Vad är det Sverige huvudstupa är på väg in i? Nato år på gång att reformeras, förnyas. Biden har efterölyst det, den brittiske utrikesministern har gett deras ide om detta. Ett globalt Nato, https://www.politico.eu/article/liz-truss-nato-taiwan-protect/
som ska utvidga huvudfienden Ryssland till att även omfatta Kina och försvara Taiwan.
De ledande sossarna har varit för sen länge, de hade inga problem bistå imperiet i Libyen, Afghanistan etc, men partiet är fortfarande en medlemsorganisation som de inte kan köra över hur som helst.
Bra! Kina är en lika stor bov som Ryssland .
Citera
2022-05-15, 07:22
  #6930
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Konfucius2
Ja, alla ja-sägare nu lär Sverige få slicka röv på Erdogan för att få va med

Otroligt genomtänkt av våra geniala politiker som styr landet och dess fårskock till ja sägare.eller hur
Vinsten för Nato att få med Sverige och Finland väger tyngre än Erdogans krumbukter. Han kommer att vika ner sig när Sanna Marin synar bluffen och säger att det är ok, Finland är inte så desperata att de börjar med något trams sekunden innan klubban ska falla.

Både Marin och Andersson ska vara tydliga med att om kravet för ett medlemsskap är att Erdogan ska vinna några politiska poäng på hemmaplan så var nog inte medlemskapet så mycket värt ändå när det inte går att lita på alla medlemmar.
Citera
2022-05-15, 08:16
  #6931
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av SilentVictory
Så är det. Något behöver man bidra med, men inget krav på varken soldater eller vapen för den delen.

Vid ett krig kommer alla länder givetvis se efter sitt eget territorium.
Nato kan inte ställa krav på vad varje land ska skicka vid en invasion av ett annat natoland.
Det är upp till var och en vad man anser att man har möjlighet att skicka, och hur involverad man vill bli.

Därför hade ett enat norden i en försvarsallians varit mer kraftfull än vad Nato är, och ingenting som skulle spä på en redan spänd relation med öst.

Att varje Nato-land bara skulle bry sig om eget territorium i händelse av storkrig är knappast troligt. De globala försörjningskedjorna och den internationella handeln, och EU, gör länderna beroende av varandra. Ovanpå ligger dessutom Natos kärnvapenparaply vilket du också missar.
__________________
Senast redigerad av vonEisen 2022-05-15 kl. 08:24.
Citera
2022-05-15, 08:30
  #6932
Medlem
Think-Twices avatar
Då svaren, eller rättare sagt uteblivande av svaren att ryssen ska ha riktat nya konkreta militära hot innan Sverige/Finland satte stadig kurs mot Nato. Eller ska man förstå, att underrättelsetjänst undanhåller för folkets bästa, man kan spekulera hur mycket som helst...

Att jänkarna innehar det absolut största inflytandet i Nato säger sig självt, men undran är om vi egentligen bara bokar plats på Titanic?

Länkar 45 minuter till den som är nyfiken.
https://www.youtube.com/watch?v=xguam0TKMw8
Citera
2022-05-15, 08:55
  #6933
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Vinsten för Nato att få med Sverige och Finland väger tyngre än Erdogans krumbukter. Han kommer att vika ner sig när Sanna Marin synar bluffen och säger att det är ok, Finland är inte så desperata att de börjar med något trams sekunden innan klubban ska falla.

Både Marin och Andersson ska vara tydliga med att om kravet för ett medlemsskap är att Erdogan ska vinna några politiska poäng på hemmaplan så var nog inte medlemskapet så mycket värt ändå när det inte går att lita på alla medlemmar.

Precis! Ann Linde har redan betonat att Sverige inte kommer ändra i någon Svensk lag om föreningsfrihet bara för att Turkiet gnäller.
Citera
2022-05-15, 08:57
  #6934
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Think-Twice
Då svaren, eller rättare sagt uteblivande av svaren att ryssen ska ha riktat nya konkreta militära hot innan Sverige/Finland satte stadig kurs mot Nato. Eller ska man förstå, att underrättelsetjänst undanhåller för folkets bästa, man kan spekulera hur mycket som helst...

Att jänkarna innehar det absolut största inflytandet i Nato säger sig självt, men undran är om vi egentligen bara bokar plats på Titanic?

Länkar 45 minuter till den som är nyfiken.
https://www.youtube.com/watch?v=xguam0TKMw8

Sedvanliga skrämselargument. Intressant att Säpo nyligen påtalat en ökad aktivitet av dylik desinformation angående Nato.
Citera
2022-05-15, 09:01
  #6935
Medlem
Bör Sverige och/eller Finland blev en del av Nato?

Nej! Ett minoritrtsparti kan inte själva besluta om en av Sveriges viktigaste beslut. Anser jag. Dessutom tror jag det är väldigt riskabelt när andra länder äger vår infrastruktur, elförsörjningen mm. Vi kommer få lida. Se bara nu när Ryssland stryper elen för Finland (10% av årsförbrukningen). Idag ärger Kina ca 14% av Sveriges elförbrukning.

Vi ska inte ha för bråttom, just nu tenderar vi till det.
Det går inte att backa, vi kommer ha utländsk militär över hela Sverige för all framtid. Kolla bara kustlinjen i Spanien hur det ut.

Är Sverige neutralitetsprincip gynnsam för oss?

JA
Kan verkligen Sverige idag räknas som en neutral part?

Osäkert, med tanke på vapenleveranser som de skryter med.
Citera
2022-05-15, 09:05
  #6936
Medlem
Ördögs avatar
Jag måste även i denna tråd ställa frågan om någon besitter mer upplysningar om Sven Ruin, upphovsman till en bok med titeln Världens dummaste folk? - så blir de godtrogna svenskarna grundlurade. Han har i några insändare i finlandssvenska Hufvudstadsbladet och Åbo Underrättelser varnat för följderna med ett NATO-medlemskap, och bland annat påstått att det i Norge talas om hur jänkarna "ockuperar" landet. Att NATO-motståndare (och säkert även förespråkare) kan tillgripa huvudlösa argument är i och för sig inget nytt, men detta är ett ämne jag gärna vill veta mer om. Hvad siger ni, kjære norske flasjbakkere?

Uppmärksamma de varnande rösterna från Norge
https://www.hbl.fi/artikel/uppmarksamma-de-varnande-rosterna-fran-norge/
Själv har jag speciellt på senare år haft mycket att göra med Norge. Jag menar att vi bör mer uppmärksamma de varnande rösterna från Norge, ett land som antagligen i ännu högre grad är en vasallstat. Sedan jag skrev om det i min första bok har framkommit att i Norge förekommer uppfattningen att amerikansk militär närvaro påminner om ockupation. Till och med delar av norska försvaret uppges i NRK ha uttryckt oro över utvecklingen, som styrs utifrån.

Angående Sveriges och Finlands samarbete med nazisterna under andra världskriget har jag hört bortförklaringar förr, men jag vill invända mot mycket av dem. Nazistsympatier fanns definitivt hos flera ledande personer i Sverige, speciellt innan kriget och då det i början av kriget gick bra för Tyskland, vilket naturligtvis kan ha påverkat landets handlingar.
Ett längre inlägg om Ruins inte så lite hysteriska varningar för NATO finns i denna tråd.

(FB) Putins fanclub i Europa - vilka är de?
__________________
Senast redigerad av Ördög 2022-05-15 kl. 09:08.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in