Nebido och AAS (Tråden om TRT /mod)

5.2 Farmakokinetiska egenskaper
Den perkutana absorptionsgraden av testosteron varierar mellan ca 9 % och 14 % av given dos.
Efter att testosteron tagits upp av huden diffunderar testosteron in i systemkretsloppet med relativt konstant hastighet under 24 timmar.
Koncentrationerna av serumtestosteron ökar under den första timmen efter applicering och uppnår steady state efter andra dagen. Därefter uppvisar testosteronkoncentrationen samma variation över dygnet som endogent testosteron. Med perkutan administrering undviks därför de höga Cmax som ses vid parenteral administration. Den ger ej heller supra-fysiologiska leverkoncentrationer av steroider som erhålls vid per os behandling med androgener.
Administration av 5 g Testogel ger en genomsnittlig koncentration av testosteron på ungefär 2,5 ng/ml (8,7 nmol/l) i plasma.
Efter avslutad behandling börjar testosteronkoncentrationen minska efter ungefär 24 timmar efter sista dosen. Koncentrationerna återgår till basnivån 72 till 96 timmar efter den sista dosen.

Du och testogubbe fortsätter alltså att tro att den egna produktionen kan stängas av under förmiddagen och sedan sättas igång på kvällstid om man tar gelé på morgonen? Herregud vad dumt, sluta sprida det innan det finns någon forskning öht som talar för det. Liknelsen med samma variation över dygnet : ta gelén på morgonen och få högst koncentration dånorecis som normal variation. Men egenproduktioner hoppar knappast igång på natten som vid normal egenproduktion

Tack för tipsen! Just med dosering så sa läkaren att allt ska smörjas vid samma tillfälle, även tillverkan skriver detta. Tycker nog testiklarna har krympt något.

Bättre att sprida ut dosen än att få en dunderdos rakt in i blodet som sedan utsöndras totalt efter 12 h om man skall köra long term behandling med gel.

När jag provade gel för ett par år sedan körde jag en dos på morgonen och en på eftermiddagen.
Låg på nivåer runt 30 hela dagen och behöll en viss egenproduktion.
Minns jag fick ett LH värde på 2.8 redan tre dagar efter avslut.

Nä det låter ju logiskt att sprida ut det, märkligt att det föreskrivs att tas allt vid samma tillfälle?
Kanske för att dom vet att folk kanske skulle glömma bort dosering i bland om det blir flera tillfällen. Om jag skulle ta tre pumptryck, vilka tider skulle du föreslå då?
Typ 07, 15, 21?

Allt är standardiserat för att det skall vara så enkelt som möjligt men inte så optimalt som möjligt. Samma gäller ju nebido med en spruta var 8-12 vecka. Också fruktansvärt dåligt och slapphänt.

Bästa är om du provar dig fram vad som får dig att må bäst och det är det som är så bra med gel som är snabbverkande.

Jag hade föreslagit att du kör med 6 h mellanrum. 07, 13, 19.

Allt är standardiserat för att det skall vara så enkelt som möjligt men inte så optimalt som möjligt. Samma gäller ju nebido med en spruta var 8-12 vecka. Också fruktansvärt dåligt och slapphänt.

Bästa är om du provar dig fram vad som får dig att må bäst och det är det som är så bra med gel som är snabbverkande.

Jag hade föreslagit att du kör med 6 h mellanrum. 07, 13, 19.

Förklara gärna vad som är så fruktansvärt dåligt och slapphänt med att ligga på 35-25 nmol/l året runt?

Väldigt få mår optimalt på undecanoat varför det i princip inte ens används utanför Norden. Många får hålla på och pilla med AI för att balansera östrogenet vilket är skit. Många får även dalvärden långt under 20 pga långt intervall.
Sverige har gjort såhär eftersom man vill göra minsta möjliga och kunskapen är låg.
Cypionat 100-150 mg/vecka är standard utomlands.

Det var en massa ogrundade Broscience där.
Med Nebido går det är få en mycket bra behandling för lågt testosteron och det är tråkigt att personer som du helt utan fakta påstår att det inte fungerar trots att du inte har en aning om hur det fungerar.

Då jag inte tror meningsfullt att fortsätta diskussionen med dig kommer jag inte kommentera mer i tråden.

Edit: Jädrar vilket bra 1000de inlägg jag fick till där

Det är ett faktum att nebido inte är optimalt för TRT och orsaken till att det ej används på de flesta kliniker utomlands. Men det är väl bra att du är nöjd! Många är inte det.
Jag är personligen emot all form av TRT så länge det inte handlar om primär hypogonadism eller något sekundärt problem som inte går att få bukt med. Majoriteten människor kan höja sin naturliga produktion till 25+ nmol/L utan större problem om de hade vetat vad de ska göra. Men det sups, det runkas för mycket, man sover för lite, man häver i sit skräpmat och blir fet. Man lagar sin mat i plastmaterial osv. TRT är verkligen inte optimalt.

https://youtu.be/gq1vV6JBtHM

Det är ett faktum att nebido inte är optimalt för TRT och orsaken till att det ej används på de flesta kliniker utomlands. Men det är väl bra att du är nöjd! Många är inte det.
Jag är personligen emot all form av TRT så länge det inte handlar om primär hypogonadism eller något sekundärt problem som inte går att få bukt med. Majoriteten människor kan höja sin naturliga produktion till 25+ nmol/L utan större problem om de hade vetat vad de ska göra. Men det sups, det runkas för mycket, man sover för lite, man häver i sit skräpmat och blir fet. Man lagar sin mat i plastmaterial osv. TRT är verkligen inte optimalt.

https://youtu.be/gq1vV6JBtHM

https://docetp.mpa.se/LMF/Testavan%20Transdermal%20gel%20SmPC_09001bee807a74 2f.pdf

Vet inte vad det är för bs FASS tillhandahåller kring testogel eller om deras komposition av gel är annorlunda. Det är helt felaktigt att det diffunderar in i huden under 24 h. Det absorberas i princip direkt inom 1-2 h och utsöndras snabbt enligt kurvan i länken. Redan efter 12 h är man tillbaka i baseline.

Givetvis behåller man sin endogena produktion om man inte har testosteron i omlopp under natten när den huvudsakliga produktionen sker i pulserande LH frisättning från GNRH.