2022-05-13, 19:58
  #421
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Noccofocus
Vi har inte varit alliansfria senaste 20 åren
EU
Deltagit i Nato operationer i Libya.
Ordnat Nato övningar
Deltagit i Nato övningar.

Vi har betett oss som medlemmar av Nato, fast utan medlemskap på skrift.

Det är relativt, allt tveksamt vi har gjort förut kan inte jämföras med att vi aktivt försökt bli fullvärdiga medlemmar i NATO. Det är liksom en annan sak om du frågar mig. Men nej vi har inte varit alliansfritt eller neutralt i egentlig mening på länge, det är sant, men man har alltid kunnat låtsats om det. Nu kan vi inte ens låtsas om att vilja vara alliansfria. Nu vet Ryssland att vi försökte men kanske misslyckas.
Citera
2022-05-13, 19:58
  #422
Medlem
doncroces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DeepDepp
Det handlar om mycket mer än Sverige och Finland, stolpskott.

Stolpskott är du uppenbarligen själv när du bla. skriver "Blir nog inga stora fördelar för dem."
Djup analys, verkligen, kram på dig.
Citera
2022-05-13, 19:59
  #423
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av handtralala
Upplys en okunnig. Vad är risken?
Turkiet ligger strategiskt till. Dessutom den näst största spelaren i NATO etc. Det räcker. Armén är 20ggr större än Sverige
Citera
2022-05-13, 19:59
  #424
Medlem
Blot-Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DeepDepp
Turkiet kommer att säga ja.
Det skulle få enorma konsekvenser för Turkiet om de skulle gå emot i princip hela väst.
Det vore som att skjuta sig själv i båda fötterna.
Det finns inte en chans att de inte kommer godkänna ansökan.
De passar bara på och försöker ta lite fördelar av situationen.
Och jag tror inte att försöket kommer att lyckas. Blir nog inga stora fördelar för dem.
Vad ska man med veto-funktionen till om det är omöjligt att lägga in veto för att man får alla andra medlemmar på sig? Och varför skulle "i princip hela väst" ge sig på Turkiet om de lägger in sitt veto och stoppar Sveriges ansökan?

Vi ska nog akta oss för att överskatta Sveriges betydelse här, fast det säkerligen vore praktiskt för Nato att kunna utnyttja svenskt territorium fritt efter eget behag.
Citera
2022-05-13, 20:00
  #425
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av handtralala
Upplys en okunnig. Vad är risken?


Risken är då att de senare lockas att ställa sig på Rysslands sida. Allt är ostabilt. Och inget konstigt med det.
Citera
2022-05-13, 20:00
  #426
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av DeepDepp
Det handlar om mycket mer än Sverige och Finland, stolpskott.
Haha enorma konsekvenser. Så NATO näst största spelare ska inte få ha sin rätt att lägga veto utan enorma konsekvenser mot lilla Sverige
Citera
2022-05-13, 20:01
  #427
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DeepDepp
Turkiet kommer att säga ja.
Det skulle få enorma konsekvenser för Turkiet om de skulle gå emot i princip hela väst.
.

Inga konsekvenser alls. USA måste ha med Turkiet i NATO, har inte råd med nått annat givet USAs nationella säkerhetsdoktrin, vilken är den som styr NATO. Alltså kan Turkiet utan konsekvenser stoppa en NATO-utvidgning som inte gynnar de turkiska nationella intressena.
Citera
2022-05-13, 20:01
  #428
Medlem
Som de sa förut på TV så är nog turkführern bara intresserad av att använda detta som förhandling för att kräva eftergifter. Det hade varit en helt annan sak om Ungern hade vägrat godkänna Sverige. De är ju likvärdiga Sverige i rättigheter och liknande.
Citera
2022-05-13, 20:01
  #429
Medlem
doncroces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av handtralala
Upplys en okunnig. Vad är risken?

NATOs andra största arme efter USA, räcker inte det?
Sen varför tror du USA satt 50 atombomber i Turkiet, mer än i något annat NATO land? Vad signalerar det?
Citera
2022-05-13, 20:02
  #430
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av doncroce
Stolpskott är du uppenbarligen själv när du bla. skriver "Blir nog inga stora fördelar för dem."
Djup analys, verkligen, kram på dig.
Utveckla gärna varför jag har fel.
Nej just det, du kan inte göra det, eftersom jag har rätt.
Citat:
Ursprungligen postat av Blot-Sven
Vad ska man med veto-funktionen till om det är omöjligt att lägga in veto för att man får alla andra medlemmar på sig? Och varför skulle "i princip hela väst" ge sig på Turkiet om de lägger in sitt veto och stoppar Sveriges ansökan?

Vi ska nog akta oss för att överskatta Sveriges betydelse här, fast det säkerligen vore praktiskt för Nato att kunna utnyttja svenskt territorium fritt efter eget behag.
Du/ni kanske har missat det men detta handlar även om Finland.
Citera
2022-05-13, 20:03
  #431
Medlem
doncroces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DeepDepp
Utveckla gärna varför jag har fel.
Nej just det, du kan inte göra det, eftersom jag har rätt.

Som någon annan skrev, du tror att en av NATOs största spelare inte ska få ha sin rätt att lägga veto utan enorma konsekvenser mot lilla Sverige? Sverige är en klimatneutral stormakt kanske, men inte militärt. Gotland är inte viktigare än en av NATOs störta medlemmar.
__________________
Senast redigerad av doncroce 2022-05-13 kl. 20:28.
Citera
2022-05-13, 20:04
  #432
Medlem
passports avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lazarevich
Erdoğan har nog inte varit tillfrågad i processen och väntade på rätt läge att släppa bomben, klä av Sverige och samtidigt inhösta inrikespolitiska poänger.

Sverige har ju med hjälp av dåren Stoltenberg forcerat fram en anslutning, ingen demokrati nånstans, vare sig på hemmaplan i Sverige eller Finland och inte ens, som det nu framstår som, nån demokrati mellan de skilda NATO-staterna. USA, UK och Frankrike har kanske talat sig samman, men uppenbarligen sket man i Turkiet.

Sverige tog förgivet att Turkiet följer vad pappa USA säger, men nu visade det sig att så inte är fallet och anledningen är ganska given: Turkiet har ingenting alls att vinna på att Sverige och Finland ansluts till NATO, men väldigt mycket att förlora.

Säg att Turkiet vill utlösa artikel 5 pga konflikten med Kurderna. Vad kan Sverige och Finland förväntas säga då? Givetvis nej. Så vad är vinsten för Turkiet, som istället måste rycka in i ett krig mot Ryssland som Sverige och Finland medverkar till att provocera fram genom en NATO-anslutning? Ingen alls, således är det rationellt för Turkiet att avvisa svenskt medlemsskap i NATO.

Finland har varit proaktiva, och Sanna Marin har ändå varit i både Grekland och Turkiet och känt sig för sig innan en ansökan till NATO eventuellt ska lämnas in.

Samtidigt har vi i Sverige bedrivit samma gamla tysta diplomati politik hela tiden och hoppats på att dessa länder ska kontakta oss istället. Man kommer ingenstans med denna swenglish! Rösta rätt! Rösta på kompetenta människor!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in