Flashback bygger pepparkakshus!
2022-05-12, 13:22
  #5881
Medlem
Jeff.Becks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Karman
Otroligt att vi kunde "tro" det. Har vi ingen underrättelsetjänst? Inga som jobbar med framtidsscenarier i det här landet? Det verkar inte så. Det har varit tydligt i mer än ett decennium vartåt det barkar.

På punkt efter punkt, fråga efter fråga blir vi överraskade och "ser det inte komma". Det är sorgligt att vi styrs av sådana människor som saknar både förmåga till kreativt tänkande och konekvensanalys av sina handlingar och icke handlingar.
FOI har skrivit mycket om hotet från Nordstream och Rysslands beteende senaste 15 åren. Det handlar snarare om politiker och journalister.
Citera
2022-05-12, 13:23
  #5882
Medlem
Karmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av llundberg57
Det är tydligt att du sov på historielektionerna när läraren avhandlade Sovjet/Ryssland. Men inte bara det, även du borde vid det här laget ha fattat hur Putin och det ryska ledarskapet tänker. Hur många exempel behöver du innan du förstår att det går inte att lita på eller resonera med en gangster?

Förgifta några oppositionella här, oprovocerat attackera några andra länder där, mörda en del civila, bomba några sjukhus, barnhem och skolor här, skjut ner ett civilt passagerarplan där, utveckla biologiska och kemiska vapen här, etc, etc.
Du du blandar ihop ideologi med verkligheten. Visst, Rysslands regim kanske är ideologiskt och moraliskt korrupt och förfallen, men det förtar ju inte deras förmåga att slå till mot Sverige och hur vi ska tajma en eventuell Natoansökan. Vi bör se det här ur ett svenskt säkrehetsperspektiv och inte ur bestraffnings och hatperspektiv mot Ryssland. Du är som ett vilset får som bara har ilska och hat inom dig mot Ryssland, vilket gör att du inte kan tänka klart, analysera kallt och förstå konsekvenserna av en Nato-ansökan för Sverige.
Citera
2022-05-12, 13:24
  #5883
Avstängd
llundberg57s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Karman
Otroligt att vi kunde "tro" det. Har vi ingen underrättelsetjänst? Inga som jobbar med framtidsscenarier i det här landet? Det verkar inte så. Det har varit tydligt i mer än ett decennium vartåt det barkar.

På punkt efter punkt, fråga efter fråga blir vi överraskade och "ser det inte komma". Det är sorgligt att vi styrs av sådana människor som saknar både förmåga till kreativt tänkande och konekvensanalys av sina handlingar och icke handlingar.
Det behövdes inte så värst mycket tänkande för att fatta att Sovjet/Ryssland är en skurkstat. Om jag kunde räkna ut det så borde vem som helst ha förstått.
Citera
2022-05-12, 13:25
  #5884
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av llundberg57
Jag upprepar; man ska ALDRIG vika sig en millimeter för en gangsterstat som Ryssland. Den som gör det förtjänar ingen frihet!
Jag tror det är precis så som Ryssland tänker: aldrig vika sig för västs gangstermetoder.
Citera
2022-05-12, 13:25
  #5885
Avstängd
llundberg57s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Karman
Du du blandar ihop ideologi med verkligheten. Visst, Rysslands regim kanske är ideologiskt och moraliskt korrupt och förfallen, men det förtar ju inte deras förmåga att slå till mot Sverige och hur vi ska tajma en eventuell Natoansökan. Vi bör se det här ur ett svenskt säkrehetsperspektiv och inte ur bestraffnings och hatperspektiv mot Ryssland. Du är som ett vilset får som bara har ilska och hat inom dig mot Ryssland, vilket gör att du inte kan tänka klart, analysera kallt och förstå konsekvenserna av en Nato-ansökan för Sverige.
Nej. Du har fel igen. Det kommer inte att finnas ett bättre tillfälle att gå med än just nu. Och vi får inte slösa bort det.
Citera
2022-05-12, 13:26
  #5886
Nato välkomnar besked från Finland: ”Ska gå snabbt”

https://www.msn.com/sv-se/nyheter/utrikes/nato-v%C3%A4lkomnar-besked-fr%C3%A5n-finland-ska-g%C3%A5-snabbt/ar-AAXbJYD

Citat:
Natochefen Jens Stoltenerg säger att behandlingen av en eventuell finländsk ansökan till försvarsalliansen kommer att behandlas ”smidigt och snabbt”. Han tillägger att Finland kommer att välkomnas med värme från Natos sida.

Citat:
Europeiska rådets ordförande Charles Michel välkomnar också de politiska beskeden från Finland.

Citera
2022-05-12, 13:26
  #5887
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Karman
Du du blandar ihop ideologi med verkligheten. Visst, Rysslands regim kanske är ideologiskt och moraliskt korrupt och förfallen, men det förtar ju inte deras förmåga att slå till mot Sverige och hur vi ska tajma en eventuell Natoansökan. Vi bör se det här ur ett svenskt säkrehetsperspektiv och inte ur bestraffnings och hatperspektiv mot Ryssland. Du är som ett vilset får som bara har ilska och hat inom dig mot Ryssland, vilket gör att du inte kan tänka klart, analysera kallt och förstå konsekvenserna av en Nato-ansökan för Sverige.
Lägg av.

Om man har iq över 75 så förstår man att Ryssland beteende senaste 20 åren inte är okej.

Hur gick de med alla journalister och politiker som kritiserade putin?

Snälla berätta.

Gör vi så i Sverige med menar du?
Citera
2022-05-12, 13:28
  #5888
Avstängd
llundberg57s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Robbinist
Jag tror det är precis så som Ryssland tänker: aldrig vika sig för västs gangstermetoder.
Så vilket land är det som attackerar Ukraina oprovocerat, bombar sjukhus / skolor och mördar och torterar civila och hotar andra länder? Plus förgiftar oppositionella och skjuter ner civila flygplan över ett annat lands luftrum?
Citera
2022-05-12, 13:30
  #5889
Medlem
Karmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jeff.Beck
FOI har skrivit mycket om hotet från Nordstream och Rysslands beteende senaste 15 åren. Det handlar snarare om politiker och journalister.
Jo, så är det nog. Men jag är också ganska säker på att svenska myndigheter och funktioner inte är alldeles välfungerande. Vi har ju sett exempel på hur politiserade och trögtänkta de är i andra funktioner än underrättelsetjänst, tex. nu senast Polisen som inte verkar kunna förutse något, vare sig upplopp eller passhantering.

Putin höll för övrigt ett tal 2007 där han tydligt proklamerade sin syn på världen och Natos expansion. Ändå fortstatt vi gladeligen att rusta ned försvaret vid den tidpunkten och därefter.
https://www.youtube.com/watch?v=hQ58Yv6kP44&t=1474s
Citera
2022-05-12, 13:30
  #5890
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Karman
Otroligt att vi kunde "tro" det. Har vi ingen underrättelsetjänst? Inga som jobbar med framtidsscenarier i det här landet? Det verkar inte så. Det har varit tydligt i mer än ett decennium vartåt det barkar.

På punkt efter punkt, fråga efter fråga blir vi överraskade och "ser det inte komma". Det är sorgligt att vi styrs av sådana människor som saknar både förmåga till kreativt tänkande och konekvensanalys av sina handlingar och icke handlingar.

Här får jag faktiskt hålla med dig. Vissa saker Putin uttryckt öppet tidigare har åtminstone inte jag noterat i svensk debatt förrän Ukrainaattacken nu skett. Såsom att "Ukraina inte är ett eget land" m m. Häpnadsväckande att inte säkerhetsinstanser jobbat med detta aktivt. Men det kanske de har? Vi får ju inte veta allt som pågår och svåra bedömningar kan ha gjorts i hemlighet.

Nu är dock situationen så allvarlig att vi får ta analys och kritik framöver. Självklart måste ansvar utkrävas för de grava missbedömningar som verkar ha skett. Men först fokus på att komma med i NATO.
Citera
2022-05-12, 13:31
  #5891
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av rojjjen
Lägg av.

Om man har iq över 75 så förstår man att Ryssland beteende senaste 20 åren inte är okej.

Hur gick de med alla journalister och politiker som kritiserade putin?

Snälla berätta.

Gör vi så i Sverige med menar du?

Sverige är inte riktigt där ännu ...men tycker du ska följa hur det har gått för Julian Assange ....USA, UK och Sverige har samverkat för att fullkomligt krossa en person som vågade publicera sanningar
Citera
2022-05-12, 13:35
  #5892
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av llundberg57
Så vilket land är det som attackerar Ukraina oprovocerat, bombar sjukhus / skolor och mördar och torterar civila och hotar andra länder? Plus förgiftar oppositionella och skjuter ner civila flygplan över ett annat lands luftrum?
Tja, om du tar bort ordet "Ukraina" i ditt inlägg, så skulle resten kunna passa in på många länder.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in