2022-05-11, 23:02
  #349
Medlem
Porrstjarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Boanders266
Dum fråga kanske men dör personerna i stridsvagnen på fläcken när den träffas eller håller armeringen för skydda dom inuti, till vis del?

Det tryck som uppstår när RSV-granaten slår hål i pansaret dödar omedelbart, givet att luckorna i övrigt är stängda.
Om de inte dog i den första explosionen du ser, går de säkerligen under några sekunder senare när ammunitionen exploderar,
Ofta brukar den sistnämnda få hela kanontornet att göra en flygtur och ligga bredvid den utbrända vagnen.
Citera
2022-05-11, 23:04
  #350
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Porrstjarna
Det tryck som uppstår när RSV-granaten slår hål i pansaret dödar omedelbart, givet att luckorna i övrigt är stängda.
Om de inte dog i den första explosionen du ser, går de säkerligen under några sekunder senare när ammunitionen exploderar,
Ofta brukar den sistnämnda få hela kanontornet att göra en flygtur och ligga bredvid den utbrända vagnen.

Tack för utförligt svar! Spännande läsning!
Citera
2022-05-11, 23:08
  #351
Medlem
Porrstjarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enoent
Jag ser att tråden likt så många andra i detta delforum ballat ur och handlar om all möjlig nonsens.

Har någon koll på detaljer runt händelsen? Hade stridsvagnen defekt eller avmonterat ERA? Trodde inte att dessa vapen skulle kunna slå igenom Relikt.

Har inte T-90M Arena-M? Fungerade det inte eller var det avaktiverat?

Är också väldigt fundersam, men av nån anledning (oskicklighet? bristande kunskap? usla befäl?)
så verkar ju vagnen i det aktuella filmklippet vara helt ensam också?

De system du nämner i all ära, men som helt ensam vagn och en angripare på så kort
avstånd har systemen ju inte en chans på egen hand och ingen sensor hinner reagera
med motmedel eller verkanseld innan det är definitiv godnatt.

Ensam faller idén med Arena som system, såvitt jag kan förstå iaf?
__________________
Senast redigerad av Porrstjarna 2022-05-11 kl. 23:13.
Citera
2022-05-11, 23:28
  #352
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Porrstjarna
Är också väldigt fundersam, men av nån anledning (oskicklighet? bristande kunskap? usla befäl?)
så verkar ju vagnen i det aktuella filmklippet vara helt ensam också?

De system du nämner i all ära, men som helt ensam vagn och en angripare på så kort
avstånd har systemen ju inte en chans på egen hand och ingen sensor hinner reagera
med motmedel eller verkanseld innan det är definitiv godnatt.

Ensam faller idén med Arena som system, såvitt jag kan förstå iaf?

Ja, att den opererade ensam är nog sedvanlig rysk inkompetens. Just detta har vi sett exempel på tidigare. Samma sak gäller felmonterad ERA, samt monterad utan sprängmedel (dvs tom). Därför jag är lite nyfiken.

Även ensam så borde den klara av en skyttegrupp med pansarskott, kan jag tycka. Ifall besättningen visste vad de håller på med och Arena fungerade.

I alla fall enligt det som ryssarna gjort reklam för tidigare.

Edit: Trophy ska kunna reagera på 300 ms, förmodligen kortare än så. Detta ger, om vi tittar på en vanlig RPG-7, ett minsta avstånd på mellan 30 och 100 meter. Om den avfyras från inom det avståndet så hinner systemet inte reagera. Men det är väldigt korta avstånd vi då pratar, ich den riktiga prestandan - i alla fall for Trophy - är sannolikt bättre.
__________________
Senast redigerad av enoent 2022-05-11 kl. 23:37.
Citera
2022-05-12, 00:05
  #353
Medlem
Porrstjarnas avatar
Exakt!
Men som jag skrev är jag förvånad över vilken sopa man haft till befäl, den personen bär ensamt
ansvaret att vara den som skickat fram pojkarna i formation "ensam vagn" mot en säker död.
Kan inte annat än känna visst medlidande med vagnsbesättningen.

Det lilla som går att analysera från videon ger ca 14ms mellan vad som skulle kunna vara avfyrad RPG
till Die Grosse Smäll när jag plockar in ljudfilen och får den grafiskt presenterad i enklaste Open-Source
program för ljud editering (använde i detta falla Audicity, rekommenderas för den intresserade. Gratis!)

Det skulle i så fall vara på gränsen till vad systemet kan prestera under optimala förhållanden
men som det ser ut kommer skottet snett bakifrån, i en allt annat än optimal stridsmiljö.
Dom är duktiga på sin "Motti" di där ukrainarna
__________________
Senast redigerad av Porrstjarna 2022-05-12 kl. 00:09.
Citera
2022-05-12, 00:31
  #354
Medlem
infidels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enoent
Jag ser att tråden likt så många andra i detta delforum ballat ur och handlar om all möjlig nonsens.

Har någon koll på detaljer runt händelsen? Hade stridsvagnen defekt eller avmonterat ERA? Trodde inte att dessa vapen skulle kunna slå igenom Relikt.

Har inte T-90M Arena-M? Fungerade det inte eller var det avaktiverat?

Tittar man på filmen i slow motion så ser man att granaten träffar bakifrån vid sidan av ammunitionslådan (som är utanför tornpansaret), explosionen antänder först ammunitionslådan, det kommer ut en kort mindre flamma ur vänster lucka i tornet (som är öppen) som visar att gas från ammunitionsexplosionen läcker in genom hålet från pansarspränggranaten (pansaret här är bara 70 mm tjockt stål), sedan antänds vagnens interna ammunitionsförråd eftersom hylsorna är exponerade för glödhett splitter uppifrån.

Det är totalt livsfarligt att använda brännbara hylsor, hade de använt stål eller mässing så hade vagnens interna ammunition troligen inte antänts. I den konstruktion av automatladdare som ryssarna valde, så är laddningen lagrad ovanpå projektilen istället för tvärtom, och automatladdaren är öppen uppåt.

Europeiska och amerikanska stridsvagnar använder också ammunition med brännbar hylsa, men har ammunitionen som bärs internt i en helt täckt låda, resten i tornets bakre del, där den tas fram genom att en lucka med timer åker åt sidan i 5-10 sekunder så att laddaren hinner dra ut en jättepatron. Blir det en träff i ammunitionsförrådet när luckan är stängd, så är besättningen säker. På Leopard 2 så är en del av ammunitionen lagrad i en låda inuti vagnen, en träff där och laddningarna antänds och tornet flyger av. På M1 Abrams så har denna låda ventilationspaneler i händelse av en ammunitionsdetonation, det saknas på Leopard 2.

Citat:
Ursprungligen postat av Boanders266
Dum fråga kanske men dör personerna i stridsvagnen på fläcken när den träffas eller håller armeringen för skydda dom inuti, till vis del?

Det beror på var den blir träffad och vad som träffar den. Det verkar vara rätt så vanligt att laddningarna antänds. I nästa generation ryska stridsvagnar, kallad T-14, så är besättningen helt avskild från ammunitionen bakom en pansarvägg. Tornet är obemannat och helt automatiserat.
Citera
2022-05-12, 00:55
  #355
Medlem
infidels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Vårt försvar är inte stort, men det är vasst och fullt kapabelt att hantera Ryssland idag. Det finns absolut inget som Ryssland kan göra idag som allvarligt skulle kunna hota Sveriges säkerhet, såvida de ej tar till kärnvapen (men då är vi i vilket fall rökta, även om vi ej är direkt mål för en sådan attack).

Det var det dummaste jag läst i den här tråden. T.ex Sveriges flotta består av 7 stycken robotbåtar, 2 patrullbåtar, 4 ubåtar och 7 minsvepare. Robotbåtarna, patrullbåtarna och minsveparna är alla fruktansvärt sårbara för anfall från luften. Bara för att dårarna har döpt om robotbåt till "kustkorvett" så betyder det inte att de är korvetter på riktigt.

När försvaret lades ner och kolonialpolisen uppstod så övergavs alla ambitioner att försvara Sverige. Nu försöker riksdagen hitta ett sätt att slinka undan för att betala den enorma notan för återupprustning, och WEF-agenten Margareta tror att NATO är en gratislunch, men priset är bara att vår säkerhetspolitik då bestäms från Washington och att amerikanarna kommer att bygga baser och förläggningar här och fylla dem med negrer, mexikaner och white trash. Amerikanarnas utalade målsättning sedan 25 år är att bryta sönder Ryssland i flera småstater, och de kommer inte att sluta förräns de får en rejäl käftsmäll, och det kan mycket väl vara ett begränsat kärnvapenkrig utanför Rysslands och USAs territorier - på t.ex svensk mark.

Svenne vill fortsätta grisfesta med klimatkris (totalt påhitt, vi får det snart kallare), baklängesimperialisering (invandring), kärnkraftsavveckling, massbyggande av vindsnurror, kreditexplosion, allt sådant där som ger svenne möjligheten att svina på olika sätt genom godhetsknarkade och nöjeskonsumtion via kredit. Men notan kommer att komma på ett eller annat sätt för allt detta.
Citera
2022-05-12, 02:11
  #356
Medlem
Porrstjarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av infidel
Det var det dummaste jag läst i den här tråden. T.ex Sveriges flotta består av 7 stycken robotbåtar, 2 patrullbåtar, 4 ubåtar och 7 minsvepare. Robotbåtarna, patrullbåtarna och minsveparna är alla fruktansvärt sårbara för anfall från luften. Bara för att dårarna har döpt om robotbåt till "kustkorvett" så betyder det inte att de är korvetter på riktigt.

När försvaret lades ner och kolonialpolisen uppstod så övergavs alla ambitioner att försvara Sverige. Nu försöker riksdagen hitta ett sätt att slinka undan för att betala den enorma notan för återupprustning, och WEF-agenten Margareta tror att NATO är en gratislunch, men priset är bara att vår säkerhetspolitik då bestäms från Washington och att amerikanarna kommer att bygga baser och förläggningar här och fylla dem med negrer, mexikaner och white trash. Amerikanarnas utalade målsättning sedan 25 år är att bryta sönder Ryssland i flera småstater, och de kommer inte att sluta förräns de får en rejäl käftsmäll, och det kan mycket väl vara ett begränsat kärnvapenkrig utanför Rysslands och USAs territorier - på t.ex svensk mark.

Svenne vill fortsätta grisfesta med klimatkris (totalt påhitt, vi får det snart kallare), baklängesimperialisering (invandring), kärnkraftsavveckling, massbyggande av vindsnurror, kreditexplosion, allt sådant där som ger svenne möjligheten att svina på olika sätt genom godhetsknarkade och nöjeskonsumtion via kredit. Men notan kommer att komma på ett eller annat sätt för allt detta.

Nja,sanning med modifikation.
Den svenska marinen består av drygt 300 fartyg, varav 5 U-båtar och 5 robotbärande fartyg av Visby-klass.
Men du får i dagsläget nästan räkna ihop den Svenska och Finska marinen, vilket då skulle innebära
nära på det tredubbla samt 34000+ man bara i de maritima styrkorna vid en full mobilisering där.
Sen tillkommer de nu mer eller mindre konstant närvarande NATO-fartygen med avancerat LV och
radarinfo från AWACS och de svenska STRIL-systemen, så det blir nog lite väl hårigt för Ivan.

Med det sagt, vi är inte en perfekt nation, men vi får tänka själva, vi får offentligt kalla våra
ledare för "idioter" (och gör det också) utan få 15 år i finkan och Pollonium i vårt kaffe.
Alltid nåt som fan sa när han såg Åmål... och värt att försvara, du underskattar nog hur jävla
sura "svennen och svenninnan" skulle bli om Ivan började mucka...!
__________________
Senast redigerad av Porrstjarna 2022-05-12 kl. 02:14.
Citera
2022-05-12, 03:48
  #357
Medlem
kraftfoders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Severloh
Jag vet inte vad du försöker få fram annat än hur äckliga EU är:

Ukraina mördar civila ryssar i Östra Ukraina - Ryssarna i östra Ukraina tar upp vapen mot Ukraina - Ryssland förstärker dem med vapen - EU (som inte borde ha något med något att göra) kräver att Ryssland ska sluta förstärka dem med vapen för att ”deeskalera” situationen (låta Ukraina mörda eller underkuva dem allihopa) - Ryssland fortsätter hjälpa dem med vapen - EU förklarar ekonomiskt krig mot Ryssland.

Fyfan alltså, jag tycker Putin är väldigt återhållsam.

Sauli Niinistö, Finlands president sa något mycket träffande och klockrent under onsdagen om det du tar upp:
Finlands president har vänt sig direkt till Vladimir Putin och gjort klart varför Finland och Sverige nu är i stånd att ansöka om Natomedlemskap.

– Du har orsakat detta. Se dig själv i spegeln, sa Sauli Niinistö
under en presskonferens med sin brittiske kollega Boris Johnson efter att Finland och Storbritannien skrivit på en solidaritetsförklaring.

https://www.expressen.se/nyheter/boris-har-landat-i-sverige-diskuterar-sakerhetslaget-med-magdalena-andersson/
Citera
2022-05-12, 06:47
  #358
Medlem
Severlohs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kraftfoder
Sauli Niinistö, Finlands president sa något mycket träffande och klockrent under onsdagen om det du tar upp:
Finlands president har vänt sig direkt till Vladimir Putin och gjort klart varför Finland och Sverige nu är i stånd att ansöka om Natomedlemskap.

– Du har orsakat detta. Se dig själv i spegeln, sa Sauli Niinistö
under en presskonferens med sin brittiske kollega Boris Johnson efter att Finland och Storbritannien skrivit på en solidaritetsförklaring.

https://www.expressen.se/nyheter/boris-har-landat-i-sverige-diskuterar-sakerhetslaget-med-magdalena-andersson/

Okej nu vet jag inte vad du yrar om, om du inte jämför Sverige och Finland med proryska rebeller i Ukraina.
Citera
2022-05-12, 08:14
  #359
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Glostrup
Svaret är A, vilket resulterar i ett oacceptabelt B.


Började inte hoten efter att vi lade oss i kriget?
Citera
2022-05-12, 08:15
  #360
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lättöl
Vi har mottagit många hot från Ryssland när vi var neutrala. Det som hänt är att
hoten blivit utförda mot andra länder. Så det sista är bara trams.



Ok och det har inte nått ut i pressen då så vi fått veta om det? Eller har du länk till nyheterna när detta skedde?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in