2022-05-06, 11:38
  #4585
Medlem
saganshuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av llundberg57
Sverige skulle ha gått med i Nato 1949.
Varför? Sverige har undvikit krig och vi har stöttat Finland genom att inte gå med, så strategin har fungerat väl. Men nu är det dags att gå med.
Citera
2022-05-06, 11:40
  #4586
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av saganshus
Självklart. Det är vad folket vill och det är vad politikerna vill. Allt annat skulle vara en sensation.
Ansökan kommer skickas in men det verkar som vissa länder i NATO har andra planer angående det. blir intressanta tider. om det är ett land som stoppar det kanske dom gör en röstning att utesluta det landet från NATO direkt.( länder kan ansöka till NATO och sen bli accepterade men det finns inget som säger att dom inte kan bli utröstade. ) intressanta tider vi har.
Citera
2022-05-06, 11:40
  #4587
Medlem
saganshuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Think-Twice
Håll i hatten, sämre uppfattning av oss Nato-skeptiker får man leta efter.

En hint om hur jag resonerar, läst pokerstrategi och är aktiv pokerspelare.
Vid svåra beslut värderar man sin egna hand, försöker läsa av vad motståndaren sitter med, tar sig extra tid då besluten är extra svåra.
Men sen kan man ju chansa också, gäller även att ha turen på sin sida.

Njut av tårtan, men glöm inte bort att riskerna för väpnad konflikt i norden ökar.
På vilket sätt skulle riskerna för en väpnad konflikt i Norden öka med ett medlemskap i Nato? Ryssland har aldrig anfallit ett Natoland. Den åsikten får du allt motivera.
Citera
2022-05-06, 11:42
  #4588
Medlem
saganshuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stanlad
Ansökan kommer skickas in men det verkar som vissa länder i NATO har andra planer angående det. blir intressanta tider. om det är ett land som stoppar det kanske dom gör en röstning att utesluta det landet från NATO direkt.( länder kan ansöka till NATO och sen bli accepterade men det finns inget som säger att dom inte kan bli utröstade. ) intressanta tider vi har.
Finland och Sverige har redan en långt och djupgående samarbete med Nato, vi sitter till och med på Natomöten trots att vi inte är medlemmar. Vi kommer att välkomnas utan minsta tvekan.
Citera
2022-05-06, 11:44
  #4589
Medlem
saganshuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av barkeeper
Bruksr inte tycka att Löfven har mycket vettigt att komma med, hans käft är som ett handskfack på en gammal Saab, fyllt med skräp och svårt att stänga.

Men han sa något vettigt häromdagen. Att en folkomröstning om NATO inte är speciellt givande, eftersom vanligt folk inte har, och inte heller ska ha, tillgång till all information från underrättelseverksamhet. Första gången jag håller med honom på väldigt länge.
Jag tycker att det är helt korkat sagt. Så kan man inte resonera i en demokrati, det är politikens uppgift att informera väljarna på så sätt att de kan ta beslut i ett val. Du kan inte förminska väljarna och säga att deras åsikter inte duger, det är direkt odemokratiskt.
Citera
2022-05-06, 11:51
  #4590
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av saganshus
Finland och Sverige har redan en långt och djupgående samarbete med Nato, vi sitter till och med på Natomöten trots att vi inte är medlemmar. Vi kommer att välkomnas utan minsta tvekan.
man tycker det till 100% men vi har hört att vissa länder har andra planer. smått exempel är väll Ungern.
Citera
2022-05-06, 11:52
  #4591
Medlem
Think-Twices avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leland1979
Får beskedet att videon ej är tillgänglig.

Forskningsledare Jan Hallenberg vid Utrikespolitiska institutet anser dock att en Rysk invasion av Sverige i samband med NATO-ansökan är osannolik.

"Ett Natoland har aldrig attackerats någonsin och heller aldrig något land som är i ansökningsprocessen. Ryssland är upptaget med ett stort krig i Ukraina. Att attackera Sverige och Finland är stora militära operationer, det görs inte på en eftermiddag och inte heller på tre månader. Jag tror att det är utomordentligt osannolikt att Ryssland ens skulle överväga att under den här perioden attackera Finland eller Sverige"


https://www.svt.se/nyheter/utrikes/hallenberg-osannolikt-med-rysk-attack-mot-sverige


Märkligt att du inte kommer åt den, debatten med mig haltar annars, videobeskrivningen:

https://www.youtube.com/watch?v=BMcZ57Au4lc

Hej! Det här är en gravt förenklad film för spellistan geo-politiskt fokus där säkerhetsdilemmat presenteras mot dagens säkerhetspolitiska utveckling i Europa, mellan Ryssland och NATO.

Säkerhetsdilemmat innebär att militär upprustning leder till ökande osäkerhet ty en statsmakts militära förmåga till försvar och angrepp innebär ett militära hot för den utan insyn i vilken primär agenda som finns, d v s, huruvida den militära förmågan kommer att användas primärt för försvar eller primärt för att kunna expandera den förstnämnda statsmaktens inflytande.

All den tid som militärt, ekonomiskt och strategiskt inflytande flyttas så kan det leda till motåtgärder och motreaktioner.

När militärallianser får nya medlemmar så bidrar det till större osäkerhet för de som inte är medlemmar. Motreaktionerna till detta bidrar i sin tur till större säkerhetspolitisk osäkerhet också för medlemsstaterna i denna militärallians.

Upprustningen och de nya militärallianserna för att garantera säkerhet blir således en faktor för större osäkerhet.

När den sista bufferten är avskaffad och bristen på tillit är som störst tenderar upprustningen också ha kommit så långt att ett avfyrat skott kan inleda ett världskrig där vapnen möjliggör total förstörelse på båda sidor.

Därmed är säkerhetsåtgärderna de som slutligen tar död på allt liv.

Vill du stötta kanalen kan du göra det via https://www.Patreon.com/MathiasAndersson

Kom ihåg att markera ringklockan så att du får notifieringar på din prenumeration på kanalen, samt dela och sprid gärna också filmer som du uppskattar.

Du kan också följa kanalen närmare på Telegram-appen via t.me/MathiasAnderssonKanal


Jo, ska läsa artikeln som du länkade strax.
Citera
2022-05-06, 11:57
  #4592
Medlem
saganshuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 1488hh
Konstigt att Nato då bedrivet så många krig på främmande mark.
Nato som organisation har inte deltagit i några markkrig eller invasioner någonsin, så jag vet inte vad du pratar om. Det Nato har gjort är bombningar i försök att avbryta pågående krig vid några tillfällen, vilket var framgångsrikt i ex-Jugoslavien och inte särskilt framgångsrikt i Libyen. Det är allt. Att USA däremot har startat en massa krig är en annan fråga, men USA är inte Nato. Nato har aldrig någonsin invaderat ett annat land.
__________________
Senast redigerad av saganshus 2022-05-06 kl. 12:06.
Citera
2022-05-06, 11:59
  #4593
Medlem
saganshuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stanlad
man tycker det till 100% men vi har hört att vissa länder har andra planer. smått exempel är väll Ungern.
"Vi har hört" Vilka är "vi" och vad har ni hört? Jag är inte minsta orolig för Ungern.
Citera
2022-05-06, 12:05
  #4594
Medlem
saganshuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SolglittretsDans
Biden runkar sin stenhårda kuk när Sverige och Finland springer in i fällan.

Likt små duvungar, visar vi hur sårbara och svaga vi är.

NATO offrar Sverige och Finland som man gör man Ukraina, man kommer skicka lite pengar och hjälmar och bara njuta när ryssen blir slaktad vid den finska gränsen. Allt för att försvaga den ryska björnen, kosta vad det kosta vill.

OM ryssen skulle skicka ett par kärnvapenspetsar mot oss och Finland för att man har fullt upp i Ukraina så kommer NATO givetvis inte svara med samma medel mot Moskva. Det är det inte värt.

Vi ses i helvetet. Det här landet behöver en reset för att vakna, Sverige är bortom all räddning. Svensken kommer sitta och scrolla på TikTok, gilla bilder på InstaGram eller undra vem som gömmer sig under fågeldräkten i ’Masked Singer’ när bomberna faller ner utanför fönstret.
Komplett nonsens. Ryssland har aldrig anfallit något Nato-land och USA har inte råd att inte skydda medlemsländer i Nato, då faller hela organisationen.
Citera
2022-05-06, 12:07
  #4595
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Think-Twice
Märkligt att du inte kommer åt den, debatten med mig haltar annars, videobeskrivningen:

https://www.youtube.com/watch?v=BMcZ57Au4lc

Hej! Det här är en gravt förenklad film för spellistan geo-politiskt fokus där säkerhetsdilemmat presenteras mot dagens säkerhetspolitiska utveckling i Europa, mellan Ryssland och NATO.

Säkerhetsdilemmat innebär att militär upprustning leder till ökande osäkerhet ty en statsmakts militära förmåga till försvar och angrepp innebär ett militära hot för den utan insyn i vilken primär agenda som finns, d v s, huruvida den militära förmågan kommer att användas primärt för försvar eller primärt för att kunna expandera den förstnämnda statsmaktens inflytande.

All den tid som militärt, ekonomiskt och strategiskt inflytande flyttas så kan det leda till motåtgärder och motreaktioner.

När militärallianser får nya medlemmar så bidrar det till större osäkerhet för de som inte är medlemmar. Motreaktionerna till detta bidrar i sin tur till större säkerhetspolitisk osäkerhet också för medlemsstaterna i denna militärallians.

Upprustningen och de nya militärallianserna för att garantera säkerhet blir således en faktor för större osäkerhet.

När den sista bufferten är avskaffad och bristen på tillit är som störst tenderar upprustningen också ha kommit så långt att ett avfyrat skott kan inleda ett världskrig där vapnen möjliggör total förstörelse på båda sidor.

Därmed är säkerhetsåtgärderna de som slutligen tar död på allt liv.

Vill du stötta kanalen kan du göra det via https://www.Patreon.com/MathiasAndersson

Kom ihåg att markera ringklockan så att du får notifieringar på din prenumeration på kanalen, samt dela och sprid gärna också filmer som du uppskattar.

Du kan också följa kanalen närmare på Telegram-appen via t.me/MathiasAnderssonKanal


Jo, ska läsa artikeln som du länkade strax.

Nu kom jag åt den!

Intressanta resonemang men han kommer ändå fram till helt andra slutsatser än Utrikespolitiska institutet. Kan han måhända vara färgad av sin Natofientliga övertygelse?😉
Citera
2022-05-06, 12:09
  #4596
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av saganshus
"Vi har hört" vilka är "vi" och vad har ni hört? Jag är inte minsta orolig för Ungern.

https://www.europaportalen.se/2022/03/ungerns-hallning-i-kriget-kritisera-av-allierade
lite smått hur Ungern får kritik mot sig från andra NATO länder.

och sen rykten om Ungern.
https://twitter.com/panyiszabolcs/status/1521813837598670848?t=G10_Jt7PVdCjqRdaRfKbbQ&s=19
https://ukrainetoday.org/2022/05/02/hungary-knew-about-the-attack-on-ukraine-and-wanted-to-take-part-of-the-territory-danilov/
https://www.ukrinform.net/rubric-polytics/3461820-hungary-wont-allow-arms-transit-to-ukraine-szijjarto.html
tyvärr finns inget konkret som bevisar allt.
men vad var det gamla talesättet ingen rök utan eld? frågan är nu om det är bara en liten gnista som glöder eller om det är något helt annat. vi får se när ansökan lämnas in och om det blir stoppad eller inte.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in