Bör Sverige och Finland gå med i NATO?

Ja det är märkligt och allt tyder på att S redan fattat beslutet även om de inte går ut med det. Kloka röster viftas undan.
Det är galenskap och jag skulle nog säga att Sverige har sålt sig, sålt sin folksjäl. Inte för att vår neutralitet och alliansfrihet varit fläckfri precis, men den har varit en del av vår nationella identitet. Sverige har varit ganska respekterat runtom i världen och har kunnat göra en del bra saker, som alliansfritt land.
Jag är långt ifrån någon vänsterpartist, har alltid tänkt på mig själv som liberal, fram tills nu. Vad ska jag göra? Rösta på V? Det är det enda parti som känns en aning demokratiskt i nuläget.

Det är inte underligt att nära hälften av svenskarna vill gå med i NATO - det framställs ju som det enda möjliga. Det finns helt enkelt inget val. Alla medier trumpetar ut det budskapet.
Går vi inte med ökar krigsrisken, påstår man (sanningen är den motsatta). Att man håller på så här beror nog till stor del på att svenska politiker identifierar sig mer med USA, eller möjligen EU, än med Sverige.
Det är också lite fascinerande hur Ukraina gått från att ha varit en lite illa sedd och stökig nation som inte släpptes in i NATO och EU på grund av korruption och högerextremism, alternativt ett land som många inte ens kände till - men nu har blivit ett broderfolk till Sverige och det enda av alla krigsdrabbade länder man fokuserar på.
Medierna slängde tidigt de flesta publicistiska regler över bord, man publicerar obekräftade uppgifter och låter den ena sidan framstå som en neutral, oberoende källa. Den här propagandan handlar inte mycket om medlidande om Ukraina, det är ett sätt att sälja in Nato hos svenskarna.



Putin är imperiebyggare med tsarambitioner, men det är ett storryssland han tänker sig. Eller tänkte sig, det går som bekant inte så bra i Ukraina. Putin är dessutom rädd för NATO och uppfattar USA som en aggressiv stormakt som vill förödmjuka Ryssland. Helt fel på den punkten har han inte.
Vi kommer sannolikt inte överösas av missiler från Ryssland vare sig vi går med eller ej, skulle jag säga. Men risken för eskalering ökar ju mer NATO-skepp och flyg som trängs i Östersjön.
Jag tror inte att det stämmer att Putin helt saknar verklighetsförankring. Han hade vett nog att be om ursäkt för Lavrovs kommentar om att Hitler hade judisk bakgrund, till exempel. Invasionen i Ukraina var rationell ur rysk synvinkel: de vill inte ha NATO in på krokarna. Däremot var den felkalkylerad och misslyckad på alla upptänkliga sätt. Jag tror att Putin blivit blind av att det gått så bra för Ryssland/Assads regim i Syrien, dvs där kunde man bomba utan särskilt mycket protester och sanktioner från Väst.

Vad bör Sverige göra i det här läget? Sitta still i båten. Bygga upp vårt eget försvar. Det får kosta.
Bli mer självständiga gentemot NATO och USA.

Det kostar en hel del att gå med i Nato. De pengarna kan vi lägga på vårt eget försvar i stället.

Enig. En folkomröstning är det sista vi behöver, vi vet redan via mätningar att en överväldigande majoritet är för NATO-medlemskap. Den svenska ansökningen ska dessutom samordnas med den finska, så det finns inget tidsutrymme för något sådant.

Den 15e får vi besked. Jag kommer att stå redo med whisky och cigarr den kvällen.

Du verkar helt ha missat det faktum att NATO är en försvarsmakt med syfte att bevara freden. Inte en militärmakt med syfte att kriga och invadera andra länder.

Norge har som exempel varit medlemmar i NATO ifrån start. 1949. Hur många gånger sedan dess har de tvingats in i något krig? Svaret är noll (0) gånger.

Det här är verkligen inte sant.

Vad är inte sant? Motivera dig istället för att bara skriv att något inte är sant.

Tråden handlar om huruvida Sverige och Finland bör gå med NATO eller ej. Önskar ni diskutera annat, t.ex en försvarsallians med Kina, vänligen välj en annan lämpligare tråd för den diskussionen tack!

/Mod

Om Sverige bör gå med i en militärallians med tex Storbritannien?

Tyskland påstås mördat 6 miljoner judar, samtidigt mördade Storbritannien 60 miljoner indier.

https://voidnetwork.gr/2016/01/06/genocide-the-british-dont-want-you-to-know-about-british-colonials-starved-to-death-60-million-plus- indians-but-why-by-ramtanu-maitra/

USA släppte två atombomber över japan flera veckor efter de begärt fred, men bomberna inte hunnit testas och släpptes ändå bara för att se effekten av att japaner grillades i praktiken av atombomberna.

Vill vi vara i en allians med de länderna?
Är Ryssland bättre eller sämre?

Eller ska vi stå utanför alla mördarallianser i världen?

NATO är en försvarsallians och ingen krigsallians. NATO kan inte tvinga in någon medlem i ett offensivt krig. Ja, GB och många andra Europeiska länder har gjort en jävla massa hemskheter, men det har inget med dagens NATO att göra. Tvärtom, syftet med NATO är att undvika den sortens händelser.

Är detta en beskrivning om varför du fick F i historia?

Vår allians frihet har tjänat oss väl. Enig med dig om WW2 där kan vi inte vara stolta över. Men samtidigt vi drogs inte in i kriget. Är det något man förstår är det Norges medlemskap i Nato. Faran är just under ansökningsprocessen alla uttalar sig till höger och vänster om ”stöd” om vi blir angripa. Men vad innebär det? Noll och inget. NATO borde aldrig fått utvidgats österut. Man fattar ryssarna droppen kom när Ukraina började närma sig NATO. Tänk dig omvänt om ryssarna skulle placera vapen och personal i Mexiko eller på Kuba.

Konstigt att Nato då bedrivet så många krig på främmande mark.