2022-05-04, 12:34
  #142741
Medlem
skogsmarans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Det stämmer att den blodigaste perioden innan 2022 var 2014-2015. Azov hindrades från att slåss mellan 2016-2018.

Men även om du tittar på kartor från ex.vis från 2016 som här kan man se rapporter och kartor som visar att det sker många attacker i civila områden, de flesta inne i Donbas https://www.ohchr.org/sites/default/files/Documents/Countries/UA/Ukraine_14th_HRMMU_Report.pdf

Varför så få har dött beror till stor grad på att civila har bott i källarna. Kolla in dokumentären "Donbas 8 years of War" på Youtube så får du se hur de levde under den tiden.

Antal döda började stiga igen runt 2018 och efter att de fick gå in i kriget igen i början av 2019 så ökade siffrorna ännu mera. Zelensky gick till val på att avsluta kriget i Öst och fick 73% av rösterna. Men han lät Azov hållas och lät Västerländska trupper träna dom.

Att det rådde väpnad konflikt i området som resulterat i död och misär finns det nog ingen som ifrågasätter.
Men Skogsmaran ser inga belägg för att konflikten eskalerade i och med att Zelensky tillträdde 2019, vilket du skriver.

Du får det att låta som att Zelensky blev vald på att stoppa konflikten men istället (lurig som han är) valde att militärt eskalera konflikten med fler döda som följd i perioden 2019-2021. De siffror som finns avseende skadade och döda verkar inte stämma med den uppfattningen.
Citera
2022-05-04, 12:40
  #142742
Medlem
Knut-Annes avatar
Bra reportage, lugnt och fint, från fronten.

Ukrainska soldaten: ”Ryssland har ingen taktik, de förintar sitt eget folk”
Ukrainska soldaten berättar – så slår de ut ryska trupperna
Expressen befinner sig nordväst om den strategiskt viktiga staden Izjum, söder om Charkiv i östra Ukraina.


https://www.expressen.se/tv/nyheter/ukrainska-soldaten-ryssland-har-ingen-taktik-de-forintar-sitt-eget-folk/
__________________
Senast redigerad av Knut-Anne 2022-05-04 kl. 12:56.
Citera
2022-05-04, 12:45
  #142743
Medlem
Knut-Annes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XQW
Tucker Carlson - Därför drar demokraterna in oss i kriget.
Förklarar en del.

"We are arming Ukraine to fight Russia there so we don´t have to here"

Direkt ur Rand-dokumenten vad det låter.

https://www.youtube.com/watch?v=wGvO8b-tiaM&t=75s
Tucker Carlson ja, en trogen vän till regimen i Kreml.

https://www.youtube.com/watch?v=k0pd34lrIoA
Citera
2022-05-04, 12:50
  #142744
Medlem
MasterBaits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skogsmaran
Du får det att låta som att Zelensky blev vald på att stoppa konflikten men istället (lurig som han är) valde att militärt eskalera konflikten med fler döda som följd i perioden 2019-2021. De siffror som finns avseende skadade och döda verkar inte stämma med den uppfattningen.

Siffrorna talar annorlunda, jag håller med. De ökade under 2018 och framåt, men absolut inte nämnvärt mycket. Helt rätt.

Personligen tror jag att Zelensky från början ville gör det rätta, men att han underskattade situationen och hur starkt högerextrema rörelser kontrollerade politiken. Man måste tänka på att Ukraina sedan början av 2000-talet har räknats som Europas mest korrupta land. Ta också en titt på Zelenskys förmögenheter. Var kommer dom ifrån? Det var ju inte direkt högbudgetfilmer som han spelade med i.

Det finns även en del, inklusive ett läckt telefonsamtal, som talar för att USA låg bakom statskuppen 2014. Sedan WW2 har USA iscensatt ett 80-tal statskupper av olika slag (främst mot demokratiskt valda regeringar) runtomkring i världen och satt in marionettregeringar. Ovanpå det har du alla amerikanska dokument som säger att Ryssland måste kuvas och tryckas ned. USA erkänner också att de gett stöd till Ukraina under många år med miljardbelopp.

Jag har inga raka svar eller klara bevis på det ena eller det andra, men kriget just nu är betydligt mer komplicerat än att Putin plötsligt har blivit galen och vill ta över världen. Och även om Putin skulle vara galen betyder inte detta automatiskt att Ukraina styrs av goda människor som förtjänar internationellt stöd.
Citera
2022-05-04, 12:51
  #142745
Medlem
Påven: Nato provocerade fram kriget

Citat:
He said that the real “scandal” of Putin’s war is “NATO barking at Russia’s door,” which he said caused the Kremlin to “react badly and unleash the conflict. Francis repeated comments he has made in general audiences and in other interviews that the war is nothing more than a giant opportunity for a “trade in arms” and that it is still ongoing because of the constant shuttling of weapons to Ukraine.”

Han är smartare än jag trodde.
Citera
2022-05-04, 12:52
  #142746
Medlem
skogsmarans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ModeratSkeppet
Å andra sidan handlar det om den bakomliggande juridiken.
I grunden finns det inte någon internationellt enhetlig mekanism för att erkänna nya stater varpå Ryssland tar sig den rätten.
Ryssland har erkänt Luhansk och Donetsk; Dessa stater är i krig med Ukraina, som besitter delar av deras områden.

Ryssland har således gått in i Ukraina för att tvinga landet att sluta fred med Luhansk och Donetsk, samt "befria" områden som Ryssland menar tillhör Luhansk och Donetsk.

Är Luhansk och Donetsk självständiga stater så är Rysslands retorik mestadels korrekt - en rent legal definitionsfråga, som i Ryssland definierats av Duman.

Det handlar snarare om vad som sker i praktiken, d.v.s. att "Ryssland har således gått in i Ukraina för att tvinga landet att sluta fred med Luhansk och Donetsk, samt "befria" områden som Ryssland menar tillhör Luhansk och Donetsk". Ryssland har uppfunnit en retorik och juridik för att klä sin invasion i legitimitet.

Sverige har till exempel erkänt Palestina som stat men någon svensk invasion av Israel med anledning av att palestinierna menar att de ligger i krig med Israel verkar långt borta.
Citera
2022-05-04, 12:55
  #142747
Medlem
Knut-Annes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PerTinent
Härligt. Nu kommer Ukrainarna att få chansen att slakta vitryssar också:

https://omni.se/lukasjenko-inleder-plotsliga-stora-militarovningar-efter-samtal-med-putin/a/8Q0PKA
Tror bara Lukasjenko slingrar sig, han vet hur det går om han försöker.
Citera
2022-05-04, 12:59
  #142748
Medlem
MasterBaits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Noone1
Påven: Nato provocerade fram kriget


"He said that the real “scandal” of Putin’s war is “NATO barking at Russia’s door,” which he said caused the Kremlin to “react badly and unleash the conflict. Francis repeated comments he has made in general audiences and in other interviews that the war is nothing more than a giant opportunity for a “trade in arms” and that it is still ongoing because of the constant shuttling of weapons to Ukraine.”

Han är smartare än jag trodde.

Det här är exakt vad det handlar om: "the war is nothing more than a giant opportunity for a “trade in arms”."

USAs secretary of defence kommer direkt från vapenindustrin och sitter i styrelsen för ett vapenföretag som går mycket bra just nu.

Och USA anklagar Ryssland för korruption... Men jag har aldrig sett något där som ens liknar den korruption och krockade intressen som finns just nu i USA.

De har till och med sagt att de inte bryr sig om vapnen kommer fram. De ska bara skicka mer och mera vapen. Och vapenindustrin tjänar hiskeliga pengar på att Biden plockar över skattepengar och skuldsätter landet ännu mer. Pengar som trillar rakt ner i fickorna på såna som USAs egen Secretary of defence.

Och Sverige stöder alltså USA för att förlänga kriget och döda fler civila på båda sidorna av kriget för att vapenherrarna ska bli ännu rikare.

Svenskarna kommer aldrig att vakna upp. De kommer fortfarande att hurra ju fler civila dör.
... Ursäkta om jag går ut och spyr en stund.
Citera
2022-05-04, 13:02
  #142749
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Noone1
Påven: Nato provocerade fram kriget



Han är smartare än jag trodde.

Källa till citatet?

Nvm, hittade det.
Citera
2022-05-04, 13:03
  #142750
Medlem
Trolltestets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Noone1
Påven: Nato provocerade fram kriget
Den enda sida som verkar ha den "nyheten" idag är Thedailybeast.
Vi får nog betrakta det som fake tills nån mer seriös nyhetsförmedlare kan komma med samma information.
Citera
2022-05-04, 13:05
  #142751
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Det här är exakt vad det handlar om: "the war is nothing more than a giant opportunity for a “trade in arms”."

USAs secretary of defence kommer direkt från vapenindustrin och sitter i styrelsen för ett vapenföretag som går mycket bra just nu.

Och USA anklagar Ryssland för korruption... Men jag har aldrig sett något där som ens liknar den korruption och krockade intressen som finns just nu i USA.

De har till och med sagt att de inte bryr sig om vapnen kommer fram. De ska bara skicka mer och mera vapen. Och vapenindustrin tjänar hiskeliga pengar på att Biden plockar över skattepengar och skuldsätter landet ännu mer. Pengar som trillar rakt ner i fickorna på såna som USAs egen Secretary of defence.

Och Sverige stöder alltså USA för att förlänga kriget och döda fler civila på båda sidorna av kriget för att vapenherrarna ska bli ännu rikare.

Svenskarna kommer aldrig att vakna upp. De kommer fortfarande att hurra ju fler civila dör.
... Ursäkta om jag går ut och spyr en stund.

Undertiden som du spyr kan du väl fundera på om det är judarna eller nazisterna som korrumperat USA? Sen vill jag gärna veta vilka svenskar som hurrar när civila dör i Ukraina?
Citera
2022-05-04, 13:05
  #142752
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Det här är exakt vad det handlar om: "the war is nothing more than a giant opportunity for a “trade in arms”."
USAs secretary of defence kommer direkt från vapenindustrin och sitter i styrelsen för ett vapenföretag som går mycket bra just nu.
Och USA anklagar Ryssland för korruption... Men jag har aldrig sett något där som ens liknar den korruption och krockade intressen som finns just nu i USA.
De har till och med sagt att de inte bryr sig om vapnen kommer fram. De ska bara skicka mer och mera vapen. Och vapenindustrin tjänar hiskeliga pengar på att Biden plockar över skattepengar och skuldsätter landet ännu mer. Pengar som trillar rakt ner i fickorna på såna som USAs egen Secretary of defence.
Och Sverige stöder alltså USA för att förlänga kriget och döda fler civila på båda sidorna av kriget för att vapenherrarna ska bli ännu rikare.
Svenskarna kommer aldrig att vakna upp. De kommer fortfarande att hurra ju fler civila dör.
... Ursäkta om jag går ut och spyr en stund.

Målet är inte att förlänga kriget utan att besegra Ryssland. Och vi lyckas, Ryssland kastade sig utför stupet och fallet är långt. Det kan till och med leda till att Ryssland splittras upp.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in