2022-05-02, 16:56
  #141265
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Drozd
Det är mycket möjligt, nu är ju anden s.a.s. ute ur flaskan och våld och galenskap regerar. Men jag syftade till den USA-stödda statskuppen 2014, i västlig propaganda benämnd "Revolution of Dignity". Den statskupp som startade händelsekedjan som lett fram till dagens krig.

Nu kan man ju alltid välja och vraka bland händelserna så det passar ens eget manus men jag får ju för mig att "statskuppen" inte kom som en blixt från en klar himmel i form av nån slags CIA-operation utan det kanske fanns ett visst (nu underdriver jag) folkligt OCH parlamentariskt motstånd mot den sittande presidenten Viktor Janukovytj. Så man kan säga att det var Viktor Janukovytjs beslut att, mot folkets och parlamentets vilja, avstanna processen att bygga relationer med västvärlden som blev startskottet för den här soppan. Man kan även säga att det är big-bangs fel men då börjar det tryta med relevansen.
Citera
2022-05-02, 16:59
  #141266
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stilicho
Janukovytj försökte undvika ett samarbetsavtal med EU genom att istället bli medlem i den ryska euroasiatiska handelspakten, trots att det inte fanns något parlamentariskt (eller folkligt) stöd för detta. Detta ledde till folkliga protester som efter lite tumult ledde till Janukovytj avgång och landsflykt. Det fanns alltså inte tid att vänta på något presidentval. Vilket även parlamentet var medvetna om som försökte ställa Janukovytj inför riksrätt för att få stopp på honom (den faktiska anledningen att han flydde till Ryssland).

Jag tycker det är väldigt rörigt, och det är inte säkert att det fanns någon egentlig rationalitet, utan en massa aktörer som rörde sig mot varandra. Yanukovich agerade i enlighet med att röra landet mot EU 2012-2013. En av conditions som EU hade satt upp var att en politiker skulle friges (hon var dömd för korruption, men bevisningen var nog svag). Händelsevis en politiker vars parti var aktivt i Euromaidan, för de ville naturligtvis ha henne fri och de som var med i partiet trodde förhoppningsvis på hennes oskuld. Men Yanukovich vände och vägrade ändra denna regel. Han argumenterade också för att det skulle folkomröstas. Han var knappast någon demokrat, så det är troligt att det var en förhalningstaktik. Men helt ärligt, vem vet vad som är rätt och fel i den processen? Det enda man kan säga är att demokratin måste få ha sin gång. En regeringsmedlem måste få fatta besluten utan revolution. Precis som vi inte ska skjuta Maggan om hon går med i NATO, fast opinionen var mot det förra valet.

USA och nazisterna luktade blod, och resten är historia Idag tror många opålästa att Yanukovich var en marionett till Ryssland.
Citera
2022-05-02, 17:00
  #141267
Medlem
FockeWulf190ds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FockeWulf190d
Hittade nu att de försökte ta Tavriiske 27 april https://liveuamap.com/en/2022/27-april-russian-troops-attempted-to-advance-towards-tavriiske

Misslyckades då men har väl försökt igen och lyckats.

Man kan ju välja datum där såg jag nu så det stämde, de tog Tavriiske 28 april https://liveuamap.com/en/2022/28-april-russian-troops-seized-foothold-at-tavriiske-village
Citera
2022-05-02, 17:02
  #141268
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Blot-Sven
Kanske det, men Zelensky är väl heljude/-isk, tror jag. Något sådant vore bara befängt att påstå om Hitler. Tror inte Lavrov skulle försöka sig på konststycket. Fast judarna i Israel tyckte ändå att det var oerhört att jämföra Zelensky med Hitler och att påstå att Hitler hade judiskt påbrå. Som jag skrev för en stund sedan i tråden möttes Zelensky också av kritik från Israel för att han drog paralleller mellan kriget i Ukraina och nazisternas folkmord. Inte ens en jude går fri. Det är över huvud taget svårt att begripa varför det vilar ett så enormt fokus på händelser från andra världskriget under detta krig.
Det konststycket har Lavrov redan lyckats med
Israel outrage at Sergei Lavrov's claim that Hitler was part Jewish

https://www.bbc.com/news/world-middle-east-61296682
Citera
2022-05-02, 17:06
  #141269
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Drozd
Jag kan inte Ukrainas konstitution, men om dylika förtroendekriser uppstår brukar det finnas en massa parlamentariska mekanismer att tillgripa, typ misstroendevotum, extraval osv. Att nynazistiska fotbollshuliganer och våldsamma pöbelhopar stormar regeringsbyggnaderna och skjuter poliser hör inte till de legitima metoderna för en regeringsväxling. Om inte USA vill det förstås....

Du kanske minns kanske hur det lät i media när Qanon-folket stormade Capitolium?

Fast i det här fallet handlade det ju snarast om vem som skulle kuppa, majoriteten av ukrainas folk med stöd av väst, eller den ryssvänliga minoriteten med stöd av Ryssland. Även den gången missbedömde Ryssland hur ovilliga ukrainas folk var att "befrias".
Citera
2022-05-02, 17:06
  #141270
Medlem
handtralalas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Parklane
Ryssen gick in i denna speciala operation pga man dödar ryskspråkiga invånare.
Ryssen har väl i dagsläget dödat mera ryskspråkiga människor på 2 månader än vad det dog i det åtta åriga kriget.
De vill bara utvidga det ryska imperiet och skiter fullständigt i vem som dör för det.

Ja, detta skjuter ju alla andra argument från de rysstrogna helt i sank. Ville man skydda rysktalande, ja, då skulle man aldrig inlett några operationer. Det är inte Ukraina som har skickat närmare 2000 ballistiska missiler mot civila mål i landet, det är det bara Ryssland som har gjort.
Citera
2022-05-02, 17:07
  #141271
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Riddim
Nu kan man ju alltid välja och vraka bland händelserna så det passar ens eget manus men jag får ju för mig att "statskuppen" inte kom som en blixt från en klar himmel i form av nån slags CIA-operation utan det kanske fanns ett visst (nu underdriver jag) folkligt OCH parlamentariskt motstånd mot den sittande presidenten Viktor Janukovytj.

Ukraina har ju alltid stått och vägt. Man kan säga att risk/reward var perfekt för CIA. Där fanns en extremt frustrerad politisk minoritet som de kunde bygga på. Och så lyckades de skickligt eskalera en våldsspiral mellan polis och demonstranter, som flyttade massans sympati. Euromaidan kommer stå modell för många revolutionsförsök framöver. Där finns andra intressanta paralleller till pro-USA statskupper i andra länder under 2000-talet, tydligen har CIA knäckt koden till revolution. Tur de inte stod på Trumps sida i USA-valet.
Citera
2022-05-02, 17:09
  #141272
Medlem
fernebos avatar
Fortsatt exakt ukrainsk artilleribeskjutning från Kharkiv-regionen. Stridsvagnar och andra fordon slår ut och det ser rätt galet ut när en TOS-1A efter att ha skadats skjuter av termobariska raketer in i skogen:

https://twitter.com/UAWeapons/status/1521131649995612163?s=20&t=84-9h9fnqBs1jFyzN5sU4Q
Citera
2022-05-02, 17:10
  #141273
Medlem
Blot-Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arccosinus
Det konststycket har Lavrov redan lyckats med
Israel outrage at Sergei Lavrov's claim that Hitler was part Jewish

https://www.bbc.com/news/world-middle-east-61296682
Jag menade att Lavrov aldrig skulle försöka sig på att Hitler var heljude, som Zelensky. Att det blev allmänt rabalder i Israel efter Lavrovs uttalande är jag alltså medveten om. Lavrov motiverade ju dessutom med att "de mest envetna antisemiterna ofta är judar själva", vilket inte föll i god jord.

Och så var det jämförelserna mellan aktuella händelser och judeförintelsen på 40-talet: "No war today is the Holocaust or is like the Holocaust." De har upprepat varianter på det bl.a. när Zelensky åberopade förintelsen tidigare under kriget.
Citera
2022-05-02, 17:10
  #141274
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av handtralala
Snart kommer Ryssland att inleda en invasion av Sverige för att rensa ut nazisterna här, vi har ju uppenbarligen samma färger som Ukraina i våra nationella symboler så vi måste också vara nazister.
Just nu så går min trädgård i blågult där påskliljor och scilla välkomnar våren. Fy på mig.

Jag säger bara det : stackars förtryckta ryssar för hur i herrans namn skall dom kunna undvika färgerna gult och blått så det inte ratar upp Kreml, två varma färger dessutom. Jag skulle då bli tokig för mindre. Angiverisystemet som kännetecknade kommunismen lär ju åter få goda dagar framöver.

Undrar var gränsen för vansinnet i Ryssland går.
Citera
2022-05-02, 17:11
  #141275
Medlem
handtralalas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FockeWulf190d
Man kan ju välja datum där såg jag nu så det stämde, de tog Tavriiske 28 april https://liveuamap.com/en/2022/28-april-russian-troops-seized-foothold-at-tavriiske-village

Aha. Inte bra att de ukrainska styrkorna har svårt att hålla emot här. För bara någon vecka sedan pratades det ju om en ukrainsk offensiv mot Kherson (särskilt från den väldigt snabbtwittrande soldaten på marken Canadian in ukraine eller vad han heter). Undrar om det betyder något i praktiken.
Citera
2022-05-02, 17:15
  #141276
Avstängd
negrofobens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Enterprise
Allt detta är off topic, men indikativt för hur ni jobbar:
Du överdriver nämligen å det grövsta på ryskt manér när du kallar honom peddo. Det som han efterfrågade för 14 år sedan (när han inte osannolikt själv var tonåring eller i lägre 20-årsåldern) var teen porn, alltså 18+ = lagligt. Det kan man ha olika åsikter om moraliskt sett, men det är inte pedofili.
Ha ha så jävla typisk för en Putinrunkare!

Denna nyttiga idiot sprider ju rysspropaganda här 7-24. Om han nu bor i Sverige så borde han bli nervös...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in