Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Ukrainarna har förhandlat många ggr tidigare om kärnvapen, om Krim, om utbrytarregionerna och så mycket annat. På något sätt har de nåt vägs ände i och med invasionen av Ukraina. De har helt enkelt lärt sig att den ryska makteliten spelar inte efter reglerna och förstått att deras mål är att återinförliva Ukraina till att bli en del av den nya stor-ryssland.

Det vet varken du eller jag. Det man kan se utifrån fakta är att Ukraina varit sämst på att hålla Minsk-överenskommelsen, och att Ryssland brutit Budapest 1994-överenskommelsen. Men 95% av diplomatin är dold för oss. Det som vi får se har nästan alltid ett politiskt/opinionsmässigt syfte, t ex denna (Zelensky rejected peace offer days before Russian offensive):

https://www.farsnews.ir/en/news/14010115000083/Repr-Zelensky-Rejeced-Peace-Offer-Days-Befre-Rssian-Offensive

i och med senaste tidens diskussioner om för eller mot NATO, hur stor chans tror ni det är att Finland och Sverige tillsammans anmälar om ansökan eller kommer endast Finland?

Ja, men allt handlar om vad man är beredd att förhandla bort för att få något annat. Att hålla avtalen är också viktiga. Sant att vi inte vet alla detaljer och alla händelseförlopp. I det här fallet så får man ju inse att ukrainare och ryssar ändå känner varandra bäst och vet att agera utifrån det.

False dilemma. De kan välja att gå med på vissa men inte alla krav t ex. Naturligtvis har de då problemet med vad de ska göra om 5 år om Ryssland kommer med nya krav. Men då har de fortfarande mer än två val, även i den situationen. Det är inte så diplomatiskt att Ryssland sedan landets självständighet 1991 gradvis har utpressat Ukraina.

Tvärtom är det så att konflikten kommer sluta med att de förhandlar, och det kommer varken bli ovillkorlig kapitulation eller så enkelt att Ryssland flyttar tillbaka till januari 2022 gräns utan andra krav.

Antag att det var 10% sannolikhet att regimen skulle få panik och gå med på en väldigt hård fred, eller att några seniora officerare i Ukraina skulle vilja sätta stopp för ett långt krig och göra en statskupp.
20% sannolikhet att den ukrainska armén var så svag att man skulle kunna hålla Hostomel och därmed kunna stå och artilleribomba Kiev (hota med detta under förhandlingar).
10% sannolikhet att den ukrainska armén skulle retirera ut ur Donbass för att enklare kunna försvara Kiev.
40% chans för snabb vinst!
Kostnad: Enligt låga uppskattningar under 500 döda (wikipedia) (och säkert en del död ukrainsk militär). (därutöver skadade och förlorad materiel).

Bonus: Enorm flyktingström mot väst, några tagna biolabs, möjlighet att slå ut en massa fasta installationer. Bundna trupper.
bonus 2: Ukraina kan spinna detta som någon form av vinst, som gör det lättare att sluta fred.

Det hade sparat massvis med liv om utfallet varit i rysk favör. Utfallet blev i ukrainsk "favör", men jag tycker inte det var felaktigt tänkt (rent militärt), och kostnaden var acceptabel.

Det är lite märkligt att Ryssland inte har förmågan att inse att det är de själva som tvingar in länder i NATO.

Nej de har inte haft något annat val än att slåss, det kan ju ändras i framtiden men hittills har Rysslands krav i praktiken varit att Ukraina skall upphöra som självständig stat med demilitarisering (Det är det samma som att kräva total kapitulation för så fort demilitariseringen är genomförd så kommer ju Ryssland ockupera Ukraina).