2022-04-28, 23:15
  #137893
Medlem
moment42s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JackBlack
Så i denna jakt på att "hålla världen renad från retarderade neandertalare" ska vi då offra tiotusentals människoliv genom att provocera en diktator till krig? Riskera en djup finanskris och svält i fattigare länder?
Absolut.....precis som ryssland gör.Är det inte så valsen går enligt pravda?"Vi återbördar det vi gives"
Citera
2022-04-28, 23:16
  #137894
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mr13377
Det där är 100% bullshit! Enligt artikeln skulle 100 st 15kt tnt bomber skapa en nukleär vinter effekt från sotet, det stämmer INTE. Man har sprängt bomber på 50 000 kt tnt och inget sådant hände. Den där sidan har 0 vetenskaplig förankring. Om man sprängde 100 st 1 megaton tnt bomber i Ryssland skulle det INTE leda till massiv död av strålning i Sverige. Det är endast ryskt missinformation!

Tittade på ditt pinsamma inlägg igen, där du med all din tyngd som atomfysiker kämpar mot amerikansk vetenskap. För det första så skapas det inte direkt en "nukleär vinter" enligt artikeln, så du har inte läst rätt. 100 "små" strategiska kärnvapen beräknades ge en global temperatursänkning på 1.8 grader.

Nu frågar du dig varför man då inte såg det vid sprängning av en 50K tons bomb? Jo, av samma anledning som det inte ger samma sprängeffekt om du spränger 10 granater i en hög, som om du spränger 10 granater som du har spridit ut med 4 meters mellanrum. De utspridda granaterna har extremt mycket högre dödlighet.
Citera
2022-04-28, 23:20
  #137895
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JackBlack
Nu pratar jag inte om några analyser från Ryssland utan analyser på västerländska högskolor och universitet. Att man inte kan utgå från sina egna värderingar när man ska analysera de motiv och faktorer som avgör när ett land väljer att starta krig.
Sen om man analyserar Ukrainas utveckling så kan man se att det inte direkt handlar om deras självbestämmande utan att landet påverkats kraftigt av amerikanska och ryska intressen. När främmande makt finansierar parter i ett land för att främja sin egen agenda är det då landets egna suveränitet som bejakas?
Nej inte ens i närheten. USA har spenderat miljarder dollar på säkerhet i Ukraina sedan 2014. Och nu spenderar de många fler miljarder. Sverige är uppe i några hundratals miljoner kronor.
Men det handlar inte om vilken rätt de har. En rätt är bara vår värdering. Vi kan inte förstå varför ett krig startar baserat på våra egna värderingar. Det gör bara att vi kan döma någon. Det är ingen analys, det ger oss ingen förståelse och det lär oss inte heller hur vi kan förhindra krig. Det handlar om de faktiska orsakssamband som ledde upp till kriget. Varför Ryssland valde att agera som de gjorde.
Frankrike är ett annat land än Ryssland. Ska man förstå Ryssland så måste man titta på Ryssland och inte Frankrike. Vi kan tycka att Ryssland är ett moraliskt sämre land än Frankrike men det gör oss inte speciellt mycket klokare.

Ryssland är farligt för sina grannländer därför kommer vi i den fria välden nu att krossa denna imperialistiska råvaruproducent, oavsett vad Ryssland och dess försvarare tycker. Du kan skriva hur långa inlägg som helst för att försvara Ryssland, ingen bryr sig för nu är Ryssland rökta precis som när vi satte ned foten mot axelmakterna i andra världskriget; oavsett vad olika apologetiska personer som du tyckte om det då. Då fick Ryssland hjälp av väst och den amerikanska produktionskapaciteten. Nu arbetar samma industri för att hjälpa Ukraina mot Ryssland.
Citera
2022-04-28, 23:21
  #137896
Medlem
Agent.Provocateurs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CainvsAbel
Hoppas du kollapsar inifrån och dör inom kort. Ingen vill ha dig i livet.

Jag tror i och för sig att "tvärskoj" redan är död inuti.
Citera
2022-04-28, 23:21
  #137897
Medlem
raskenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JackBlack
Nu pratar jag inte om några analyser från Ryssland utan analyser på västerländska högskolor och universitet. Att man inte kan utgå från sina egna värderingar när man ska analysera de motiv och faktorer som avgör när ett land väljer att starta krig.

Sen om man analyserar Ukrainas utveckling så kan man se att det inte direkt handlar om deras självbestämmande utan att landet påverkats kraftigt av amerikanska och ryska intressen. När främmande makt finansierar parter i ett land för att främja sin egen agenda är det då landets egna suveränitet som bejakas?


Nej inte ens i närheten. USA har spenderat miljarder dollar på säkerhet i Ukraina sedan 2014. Och nu spenderar de många fler miljarder. Sverige är uppe i några hundratals miljoner kronor.

Men det handlar inte om vilken rätt de har. En rätt är bara vår värdering. Vi kan inte förstå varför ett krig startar baserat på våra egna värderingar. Det gör bara att vi kan döma någon. Det är ingen analys, det ger oss ingen förståelse och det lär oss inte heller hur vi kan förhindra krig. Det handlar om de faktiska orsakssamband som ledde upp till kriget. Varför Ryssland valde att agera som de gjorde.

Frankrike är ett annat land än Ryssland. Ska man förstå Ryssland så måste man titta på Ryssland och inte Frankrike. Vi kan tycka att Ryssland är ett moraliskt sämre land än Frankrike men det gör oss inte speciellt mycket klokare.

Japp vi ger exakt lika mycket i stöd som USA per capita. Vi är riktiga storgivare. Det land som ger överlägset mest är Estland som har mest erfarenhet av sovjets och rysslands övergreopp.

Trams. Ryssland har en genuin 100årig tradition av erövring, folkmord och etnisk rensning i avsaknad av demokratiska principer. I den ryska folksjälen finns ingen demokratisk tradition utan näringen kommer från en självbild som stormakt utan att egentligen ha dom resurserna. En förkärlek att låtsas vara starkare än man är. 10 miljoner människor mördades av stalin i gulag 4 miljoner dog i Ukraina i svältkatastrofen på 30talet. Putin tar bara efter Stalins gamla tradition av folkmord och erövringskrig. Med 50000dlda i bombningar i Tjetjenien. Anfall i Georgien, 300000döda i bombningar i Syrien och ca 2miljoner döda i Afghanistan. Allt utfört med klassisk area-bombning ww2-style för att sätta skräck i befolkningen.

Du kan analysera hur mycket du vill så kommer man inte från att ryssland utför folkmord.
Citera
2022-04-28, 23:21
  #137898
Medlem
LeeVans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lawline
https://www.reddit.com/r/RussiaUkraineWar2022/comments/udvqnp/brazil_is_ready_to_provide_ukraine_with_300000/

Brasilien levererar 300 000 gepard projektiler. Nu jävlar blir det skjuta av . Dags för rySSen att ge upp före dom blir måltavlor.

Under gårdagen började den ukrainska armén använda det amerikanska missilsystemet M270 Multiple Launch Rocket System på fältet nära Donetsk.

Det kan skjuta styrda och ostyrda projektiler upp till 42 km. Genom att avfyra Army Tactical Missile System (ATACMS) kan artillerisystemet nå upp till 300 km.

https://www.reddit.com/r/RussiaUkraineWar2022/comments/ue45r6/yesterday_the_ukrainian_army_began_using_the_us_m/
Citera
2022-04-28, 23:26
  #137899
Medlem
JackBlacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saruman
Hur ser den förenklade bilden ut menar du? Hur motiverar du att råttorna från Ryssland invaderat Ukraina och våldtar kvinnor och barn?
Den förenklade bilden tar inte den långvariga upptrappningen till kriget i beaktning. Nu tycker jag att Ryssland agerade helt fel både 2014 när de annekterade Krim och även nu när de invaderade landet. Men framför allt hur de agerat under kriget.

Däremot hade de väl sina egna motiv. USA har fått alla möjliga varningar från experter, europeiska ledare, Ryssland, deras egna underrättelsetjänst, etc under de senaste 20-25 åren att deras engagemang i Ukraina kring Nato kunde destabilisera regionen och starta krig. Ändå drev de på den linjen. Fler europeiska ledare borde ha protesterat mot USAs agerande för att förhindra utvecklingen.

Till och med Kissinger och Brzezinski, dvs personer som är kända för att förespråka en hård amerikansk utrikespolitik, gick ut och menade för några år sedan att Ukraina inte kan gå med i Nato.
Citera
2022-04-28, 23:26
  #137900
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JackBlack
Så i denna jakt på att "hålla världen renad från retarderade neandertalare" ska vi då offra tiotusentals människoliv genom att provocera en diktator till krig? Riskera en djup finanskris och svält i fattigare länder?

Vi skall inte provocera en diktator, men nu när han startat krig så kommer vi se till att han förlorar så stort att det tar årtionden innan Ryssland kan göra det igen. Helst skall vi stycka upp Ryssland så att det för alltid oskadliggörs. Världens 11e ekonomi orsakar ingen finanskris, allt kapital som verkade i Ryssland investeras på andra håll istället. Råvarorna som Ryssland producerade producerar andra i stället. Ekonomin bara flyttar, den blir minimalt mindre. Svälten orsakar Ryssland genom att bl.a. kriga på åkermark, blockera Ukrainas hamnar och genom att nu faktiskt stjäla vetet från Ukraina.
Citera
2022-04-28, 23:28
  #137901
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av raskens

Du kan analysera hur mycket du vill så kommer man inte från att ryssland utför folkmord.

Det han försöker förklara för dig är att du kan komma med 15 olika förklaringar på varför Ryssland är moraliskt förkastliga. men det hjälper inte dig:
1) Fundera på hur man gör dem mindre moraliskt förkastliga (utom genom ren "containment" - sätt dem bakom en järnridå).
2) Förstå vad som kan vara ett fredsavtal som inte blir brutet igen
3) Hur säkerhetsarkitekturer borde se ut. Är FN, NATO m.m. helt perfekta institutioner? Eller bör de reformeras? Hur kan vi lära oss av denna konflikt, så där inte blir en ny?
Citera
2022-04-28, 23:30
  #137902
Medlem
Agent.Provocateurs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tverskoy
Diktatur och fattigdom? Det låter som att du beskriver Sverige om några år, inflationen ligger nu på vadå 7% och stiger, det blir säkert 10%, rekordhögt elpris, rekordhöga bränslepriser, höjd ränta = bostadsbubblan som spricker, rekordhöga matpriser och på toppen av isberget islamister som gör pogromer

Och? Det har jag råd med. Så länge ryssen lider är allt ok. USA/EU/NATO kommer inte att ge sig förrän "Mother Russia" går på knäna. Hur lång tid det än tar. Känns skönt. Ryssen i gemen får sedan granska sig själva, varför man väljer att hålla käften och lever under diktatur. Som de har gjort i sekler. Vekt folk.
Citera
2022-04-28, 23:34
  #137903
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lawline
https://www.reddit.com/r/RussiaUkraineWar2022/comments/udvqnp/brazil_is_ready_to_provide_ukraine_with_300000/
Brasilien levererar 300 000 gepard projektiler. Nu jävlar blir det skjuta av . Dags för rySSen att ge upp före dom blir måltavlor.

Perfekt exempel på internationell solidaritet. Ukraina skjuter brasilianska projektiler med tyska kanoner på ryska flygplan.

Citat:
Ursprungligen postat av LeeVan
Under gårdagen började den ukrainska armén använda det amerikanska missilsystemet M270 Multiple Launch Rocket System på fältet nära Donetsk.
Det kan skjuta styrda och ostyrda projektiler upp till 42 km. Genom att avfyra Army Tactical Missile System (ATACMS) kan artillerisystemet nå upp till 300 km.
https://www.reddit.com/r/RussiaUkraineWar2022/comments/ue45r6/yesterday_the_ukrainian_army_began_using_the_us_m/

Det var väldigt snabbt tycker jag, hoppas det stämmer.
Citera
2022-04-28, 23:34
  #137904
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jahvet
Har du några belägg för dessa påståenden?
Du vet väl att ryssland är världens största land så att slå ut alla ryska kärnvapen skulle kräva vapen med enorm räckvidd.
Det skulle troligtvis även krävas att samtliga slås ut samtidigt då risken för att ryssland avfyrar kärnvapen mot attackerande land eller förprogrammerade mål vore hög.
Rysslands yta är 17098246km² (17125191km² inkl Krim) en samtida attack över den ytan är inte möjlig.
Vad för typ av vapen skulle användas till en sådan attack?
Ryssland använder även OTH radar (Over-The-Horizon) och satelliter vilket ger dem tid att agera (befälsordning) innan avfyringsplatserna kan slås ut.
Lägg där till kärnvapenbestyckade ubåtar, flottan, Poseidon, mobila avfyrningsplattformar osv.
Du vet väl att om endast 10% av de stora kärnvapen träffar målen vid en fullskalig attack så vore det tillräckligt.
Jag har aldrig läst eller hört något om att väst skulle har den kapaciteten, det bör inte finnas en enda människa som är galen nog att testa något så dumt.
Det låter mer som rappakalja något nån säger för att andra inte ska känna någon oro men som är totalt verklighetsfrämmande.

1995 var nog det närmsta vi varit att kärnvapen använts men det är detta Perimetr skyddar mot att de inte ska uppstå stressade situationer med snabba beslut då det finns en säkerhetsanordning om en kärnvapenattack skulle ske.
https://en.wikipedia.org/wiki/Norwegian_rocket_incident

Jo, det är mycket vi inte vet. Men de senaste två månaderna har vi sett att Ryssland, rent teknologiskt, ligger, minst 20 år efter väst, och snart 40 år efter, när de inte får tillgång till västerlänsk teknologi, (Ryssland hypersonic missiles har bara en extra raketmotor, inget riktig ramjet elker scramjet).

Som sagt, vi vet inte vad USA:s egentliga kapacitet är, men vi vet att de leder stort vad gäller kvantdatorer, som rent teoretiskt, tillsammans med superdatorer, borde kunna knäcka alla koder och chiffer. Vi vet att USA har massor av precisionsmissiler som, till skillnad ifrån de 60 procent av de långdistans missiler som Ryssland avfyrat mot ukrainska mål, verkligen fungerar. Och vi vet, sist men inte minst, att USA har en enorm kapacitet vad gäller cyberkrigföring.

Sedan är det upp till var och en att spekulera här. Detta är inget seminarierum. Jag sitter absolut inte på några kvalhemliga uppgifter, och hade jag gjort det så hade jag, garanterat, inte skrivit om de här!
__________________
Senast redigerad av Ola Schubert 2022-04-28 kl. 23:37.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in