2022-04-27, 19:06
  #86245
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aadde81
Marginalerna hos bostadsproducenterna ökar inte bara för att priserna på bostadsmarknaden ökar. Om du kollar på ex. Stockholms stads årsredovisning kan du dock hitta vart majoriteten av prisökningarna på nyproduktion har tagit vägen. Så här funkar planeringen hos en bostadsproducent
1. Vad kan vi sälja bostäderna för med hänsyn till prisläget på befintliga bostäder
2. Vad kostar det att bygga inkl. vinstmarginal
3. 1 minus 2 köps marken för (om ingen annan betalade mer)
Markägarna säljer till marknadspris. Naturligtvis.
So what?

Sverige är ett av de mest glesbefolkade länderna. Det finns massor med mark att köpa och bebygga.

Som framgår av länkarna så är det inte dyrare med bostäder i Stockholms periferi än i Linköpings.
Så länge folk vill betala de 37k/kvm det kostar kommer producenterna att producera.

Och är det brist kommer folk betala det. Och då kommer producenterna producera för fullt.

Hur vet vi att det är brist?


-----------------------
För något år sedan läste jag om en större tillbyggnad av ett hus. Då gick det på 40k/kvm.
Notera då att då ingick:
* ingen markkostnad
* inga kostnader för anslutningar för vatten, avlopp, el, bredband, telefoni.
* ingen lagfart
* inga dyra ytor så som kök, badrum.
* troligen ingen nämnvärd markberedning då det redan var en villatomt.

För vanlig nyproduktion hade detta tillkommit.

Kan man få sig hela lägenheter där allt ovan ingår så antyder det att marken för den här nyproduktionen är väldigt billig.
2022-04-27, 19:17
  #86246
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sebastianlarsson2
Framförallt har vi lager av ren rent seeking. Jag orkar inte göra en tråd om det, men den som är aspig eller bara nyfiken kan lätt reda ut att tex bostadsutvecklare inte bidrar med någon värdeskapande process alls.

De kan sägas (till oerhört låg grad) hantera en marknadsdefekt (imperfekt information, dvs samma roll som säljare) men den processen skalar inte. Det vill säga: när aktivitet ökar hos bostadsutvecklare betyder det de facto att vi har ökat aktörers kapitalisering av bostadsmarknaden, helt utan att producera fler bostäder. Vi uppfyller alltså villkoret att större marginaler kapitaliseras, utan att mer byggs.
Vad hindrar entreprenörer från att bygga mer bostäder om efterfrågan finns och marginalerna ökar?
Det blev inte så där alldeles tydligt om man säger så.

Citat:
Ursprungligen postat av sebastianlarsson2
Man kan vara snäll och säga att liksom-fb inte fattar att han bor i ett auktoritärt land där staten äger marknaden.
Det kan nog vara helt riktigt. Då jag inte vet vad som menas med att staten äger marknaden.
Det vet tyvärr inte sebastianlarsson2 heller. Jag har frågat.
Även andra har frågat sebastianlarsson2 om det. Men han vet inte.
Och så länge han inte vet så lär inte vi andra veta heller.

Citat:
Ursprungligen postat av sebastianlarsson2
Det skulle då bero på kognitiv dissonans, eftersom han själv ofrivilligt röstat fram kommunism hela sitt liv och det pillret kan vara svårt att sälja.
Här berättar sebastianlarsson2 om sin fantasivärld. Där finns tydligen jag med. Ja ja.

Citat:
Ursprungligen postat av sebastianlarsson2
Då har man alltså konstaterat att han inte förstår hur dessa ekonomiska modeller appliceras till verkligheten, överhuvudtaget.
Mja, jag gillar ju mer fakta och logik. Så det brukar alltid skära sig när någon kommer med fantasifulla modeller.
2022-04-27, 19:20
  #86247
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WatchItNow
Du är också förnekare. Räntorna är redan 4% i USA och Sverige kan inte ha 3% i ränta och 8% inflation. Vem är så dum att han lånar ut till de villkoren.
MFI's in och upplåning från hushållen är 2 540 396 MSEK.

Vilka är det som lånar ut dessa?
Till den genomsnittliga räntan på 0.08%.

Ingen?
2022-04-27, 19:21
  #86248
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Markägarna säljer till marknadspris. Naturligtvis.
So what?

Sverige är ett av de mest glesbefolkade länderna. Det finns massor med mark att köpa och bebygga.

Som framgår av länkarna så är det inte dyrare med bostäder i Stockholms periferi än i Linköpings.
Så länge folk vill betala de 37k/kvm det kostar kommer producenterna att producera.

Och är det brist kommer folk betala det. Och då kommer producenterna producera för fullt.

Hur vet vi att det är brist?


-----------------------
För något år sedan läste jag om en större tillbyggnad av ett hus. Då gick det på 40k/kvm.
Notera då att då ingick:
* ingen markkostnad
* inga kostnader för anslutningar för vatten, avlopp, el, bredband, telefoni.
* ingen lagfart
* inga dyra ytor så som kök, badrum.
* troligen ingen nämnvärd markberedning då det redan var en villatomt.

För vanlig nyproduktion hade detta tillkommit.

Kan man få sig hela lägenheter där allt ovan ingår så antyder det att marken för den här nyproduktionen är väldigt billig.
Det var en extremt dyr tillbyggnad. Hur är det av intresse?
2022-04-27, 19:24
  #86249
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WatchItNow
Tråden skapades 2010-01-17, 16:20...

MEN I ÅR SMÄLLER DET! (påstående som totalt motsägs av 12 års historik i tråden)
Det var väl 2018 det. (FB) Anders Borg: ”Någongång runt 2018 smäller det till”
2022-04-27, 19:54
  #86250
Medlem
DVikings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Born1995
Nu ska du inte komma och relativisera på marknader du inte känner till....

Hjulsbro är övre medelklasskvarter i Linköping och Vallentuna... Ja det är Vallentuna Dessutom jämförde du en 5:a med en jävla 2:a... Det är givetvis lägre kvm-pris på större bostäder. "Vallentuna"-bostaden var dessutom mitt ute i bushen, 2,7 mil ifrån Vallentuna


"Vallentuna"-BRF ute i bushen med 12k/kvm belåning. Köpt marken för 40 miljoner! Avgift exkl. värme, vatten. Beräknad avgift på 2% ränta. Vid 4% ränta och andra kostnadsökningar blir det en bra bit över 12k/mån i avgift och uppvärmning och sen ska de egna lånen betalas och amorteras. Ser en fallhöjd på 80% för denna typ av lurendrejeri-bostäder.
2022-04-27, 20:18
  #86251
Medlem
Mokshas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sebastianlarsson2
Framförallt har vi lager av ren rent seeking. Jag orkar inte göra en tråd om det, men den som är aspig eller bara nyfiken kan lätt reda ut att tex bostadsutvecklare inte bidrar med någon värdeskapande process alls.

De kan sägas (till oerhört låg grad) hantera en marknadsdefekt (imperfekt information, dvs samma roll som säljare) men den processen skalar inte. Det vill säga: när aktivitet ökar hos bostadsutvecklare betyder det de facto att vi har ökat aktörers kapitalisering av bostadsmarknaden, helt utan att producera fler bostäder. Vi uppfyller alltså villkoret att större marginaler kapitaliseras, utan att mer byggs.

Då är bostadsutvecklare bara en del, men det är den trivialaste för er att verifiera och därför ett bra exempel.

Man kan vara snäll och säga att liksom-fb inte fattar att han bor i ett auktoritärt land där staten äger marknaden. Det skulle då bero på kognitiv dissonans, eftersom han själv ofrivilligt röstat fram kommunism hela sitt liv och det pillret kan vara svårt att sälja.

Man kan också vara elakare och konstatera att den här typen av defekter återkommer i alla ekonomier, det är bara mer extremt här än någon annanstans (just på grund av att alla andra länder antingen är mycket friare eller har en uttalad, strategisk planekonomi - Sverige är en unik auktoritär hittepå-kapitalism). Då har man alltså konstaterat att han inte förstår hur dessa ekonomiska modeller appliceras till verkligheten, överhuvudtaget.


Du ska ha creed för ett bra inlägg.

Tyvärr lite väl pretentiöst och svårt att hänga med i.

Skulle gärna sett en förenkling av dina resonemang för att förstå mer exakt hur du tänker. 🙏
2022-04-27, 20:51
  #86252
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Vad hindrar entreprenörer från att bygga mer bostäder om efterfrågan finns och marginalerna ökar?
Det blev inte så där alldeles tydligt om man säger så.
För att rent seeking är det absolut lönsammaste du kan göra (per definition är det att öka intäkter utan att påverka krav på din prestation). Det är alltså ingen som hindrar någon alls från att bygga något mer, det finns bara lönsammare sätt att utnyttja marginalerna än att bygga mer. Eftersom du påstår dig förstå basal ekonomi förstår du alltså på en gång att det lönsammare alternativet vinner; konkurrerenter som fokuserar för mycket på att producera värde kommer snabbt att konkurreras ut.

Tar vi bort staten ur den här ekvationen skulle dagens aktörer konkurreras ut hur snabbt som helst.
2022-04-28, 00:34
  #86253
Medlem
DVikings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DViking
"Vallentuna"-BRF ute i bushen med 12k/kvm belåning. Köpt marken för 40 miljoner! Avgift exkl. värme, vatten. Beräknad avgift på 2% ränta. Vid 4% ränta och andra kostnadsökningar blir det en bra bit över 12k/mån i avgift och uppvärmning och sen ska de egna lånen betalas och amorteras. Ser en fallhöjd på 80% för denna typ av lurendrejeri-bostäder.


Kan även se att det mesta är osålt men blir klart för inflyttning nu innan sommaren. En aning felspekulation av någon som hoppades på att tjäna 30-40m på detta projekt men nu snarare kan få dras med en förlust.

Husen är snarare "värda" 1m styck med tanke på att 1.5m lån per hus ligger dolt i föreningen. Stackars de få som ändå har köpt till lurendrejaripris och förmodligen kommer ligga stort minus redan vid inflytt.
2022-04-28, 07:19
  #86254
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av DViking
Kan även se att det mesta är osålt men blir klart för inflyttning nu innan sommaren. En aning felspekulation av någon som hoppades på att tjäna 30-40m på detta projekt men nu snarare kan få dras med en förlust.

Husen är snarare "värda" 1m styck med tanke på att 1.5m lån per hus ligger dolt i föreningen. Stackars de få som ändå har köpt till lurendrejaripris och förmodligen kommer ligga stort minus redan vid inflytt.

I just Vallentuna finns flera exempel på områden som först byggdes som fristående hus men sen ombildades till BRFer för att få ned utgångspris då ingen jäkel köpte.
2022-04-28, 07:24
  #86255
Medlem
DVikings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
I just Vallentuna finns flera exempel på områden som först byggdes som fristående hus men sen ombildades till BRFer för att få ned utgångspris då ingen jäkel köpte.


Vid förra "kraschen" 2017 såg jag exempel på hus i Sigtuna som blev hyresrätter eftersom de inte gick att sälja. Kanske blir så även med detta projekt.
2022-04-28, 07:27
  #86256
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
.



Varför är "white flight" strikt och monotont kopplat till avståndet från T-centralen.



Det här ert bullshitagrument som bara funkar någorlunda i Stockholmsområdet.

Rosengård ligger jättenära Malmö C. Ändå kostar lägenheterna där 50% av vad de gör i Vellinge som ligger mycket längre ut.

Rinkeby C, Vällingby C och Skärholmen C ligger närmare T-Centralen än Täby C (dessutom har alla de tre försnämnda t-bana och mycket snabbare pendling än med stabbiga Roslagsbanan) men är ändå alla betydligt billigare.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in