Ryskt eldupphör runt Azovstal i Mariupol. Kommer civila få lämna? (2022-04-25)

Ok herr geni berätta då hur ryssarna ska förhindra att stridande individer flyr genom "den humanitära korridoren"?

Finns inget behov att nyansera en video på oskyldiga som dör. Eller gör det det?
Oavsett vilken sida som sköt på de civila så kan man förstå deras tvekan till att springa in i en ny dödsfälla. Och det gäller oavsett om de velat fly till Ryssland eller in i Ukraina.
Finns mycket bättre trådar att nyansera diskussionen i.

Hade inte det bara varit positivt för ryssarna? Då har de ju slutligen erövrat Mariupol på riktigt? Eller är hatet mot de få Azovsoldaterna som finns kvar så starkt att det är värt det?

Låter långsint, barnsligt och onödigt tycker jag. Hade varit mycket mer rationellt att få ett totalt slut, och en rysk vinst, i Mariupol.

Då hade de ju haft åtminstone något att fira den 9:e Maj.

Du får gärna förklara om du vet bättre.

Nej, det finns inga belägg för sådana påståenden.

Jag tittade på rapport av misstag då det kom på efter "lock,stock..." filmen. Och vad ser man? De modiga Ukrainska krigarna gömmer sig bland civila.

Det är ju anledningen till att erövring tagit tid. Ryssland har inget intresse av att skada civilbefolkningen som är till stor del ryssar.
Men så långt orkar ju inte bebisarna på flashback tänka.

Du menar att Putin ska låta nassarna gå fria och ställa till med sattyg i en annan del av Ukraina så att de måste erövra den delen också?

Alltså jag försöker bara pröva argumenten utifrån den ryska ståndpunkten. Tycker inte det framstår som ett rimligt alternativ. Men Jag tror samtidigt att ryssarna vill ha ut kvinnor och barn så att de kan ställa till ett blodbad på Azov för DET ligger nog, rätt eller fel, i deras planer.

Nu är ju visserligen Azov duktiga soldater. Det får man ge dem oavsett vilken sida man står på, annars hade de redan varit utrotade för länge sen. Men det är ju inga superhjältar, ser inte vad som skulle vara så farligt med att några slipper ut. Minst hälften av de som var där från början måste ju vara döda ändå, annars börjar jag tro de är superhjältar på riktigt ..

Jag förstår vad du menar som du lägger fram det nu, men i så fall är ställningarna låsta. Om de civila inte vill fly åt det ryska hållet så blir de kvar. Om inte ryssarna låter Ukraina öppna korridorer, med risk för att soldater smiter igenom, så blir de också kvar.

Så, vad händer nu då?

Ska ryssarna ha kvar (hur många de nu är) Azov i Mariupol? Då blir det ju ingen riktig erövring.

Oavsett vad de väljer, så kommer det dö sjukt många angripande soldater om de går i stålverket. Strid inomhus, speciellt mot någon som kunnat minera och förbereda överallt, är det farligaste man kan göra i krig.

Alternativet är väl i så fall att gasa skiten, men är de beredda att göra det? Jag tror visserligen att ryssarna skiter i vilket nu, men det är inte bra PR att gasa 1000 civila heller.

Jag vet inte. Jag spekulerar bara. Men min fasta ståndpunkt är att det är skit att inte ryssarna släppte ut civila långt innan det här. Oavsett vems sida man står på måste man ju också förstå att de civila dödssiffrorna är otroligt mycket högre i Mariupol än de behövt vara, vem som skickade bomberna spelar mindre roll, för när de var instängda i staden hade de dött oavsett vilket håll den sköts från. Det enda jag kan se är att de tyckte det fanns någon taktisk fördel med att ha civila kvar i kaoset.

Hela situationen är värdelöst hanterad, kanske från båda sidor. Åtminstone ur ett humanitärt perspektiv.

Så uppfattar jag det också. Det är väl inte långsökt att tro att Azovbataljonen är av snarlik åsikt och då kan man fråga sig om de civila verkligen får lämna.





Du är medveten om att du visar uppskattning till vad som beskrivs som högerextrema nynazister vilka enligt internationella organisationer anklagas för krigsbrott?
https://en.wikipedia.org/wiki/Azov_Battalion

Nu ska man för all del vara försiktig med att länka till wikipedia och i synnerhet i kontroversiella frågor, men när till och med wikipedia beskriver det så här så kan man nog vara övertygad om att det är ännu värre.




Har det inkommit rapporter om att civila velat lämna med ukrainska soldater hindrat dem? För övrigt vad säger Genevekonventionen om att gömma sig bland civila? Vet du om man får det?

Först skriver du detta. Sedan bevisar du att du är hjärntvättad:


Att du anser att allt som inte stämmer med din världsbild är lögn är ett mycket tydligt tecken på att du är hjärntvättad. Du skulle försvara Zelensky även om det kom fram att han och Azov tillsammans säljer småbarn till pedofiler. Eller hur? Även om det bevisades utan tvivel, så skulle du säga att det var lögn. Eller hur?

Du är helt blind.


Självklart ska Zelensky sätta sig vid förhandlingsbordet och stanna där tills det är fred. Det finns ingen annan utgång på det här. Alla krig slutar vid förhandlingsbordet och kortast väg dit ger minst antal döda.

Eller är du så jävla korkad att du tror att Putin kommer backa? I din fantasi så är det här någon tramsig hjältesaga där Zelensky kommer vinna på nåt magiskt sätt. I verkligheten så är det två skurkar som slåss och den ena är mycket starkare. För sitt folks skull så måste Zelensky förhandla, och ge efter till någon grad. Men hans förhandlingsläge blir allt sämre.

Det här är inte nån jävla marvel-film. Väx upp.

Ja det har det.

Nej just det de dödar ju aldrig civila!

Teatern i Mariupol var väl en vapenfabrik?

Idiot! Ditt nick säger ju det mesta om dig, foliehatt!

Det finns ju hur mycket vittnesmål som helst om alla övergrepp som ryssvinen begår.

Varken du eller jag har varit i stålverkets källaren och kontrollerat vad som finns där.
Men Ukraina har gjort flertalet misslyckade försök att evakuera något/någon från stålverket.

Vi får se vad som händer, men min foliehatt ger kraftiga utslag på att något är fuffens där.

Vad snällt av ryssarna att anordna saft o bullkalas åt de civila och tänka på deras säkerhet.

En fråga dock. De har ju försökt pulverisera stålverket länge nu men märkt att det inte fungerar. Det är snarare så att det går inte för ryssarna att ta sig in i de underjordiska gångerna utan att risker stora förluster eller om man inte vill använda riktigt inhumana metoder som kommer att resultera i NATO-trupper rakt i arslet. Det är inte snällt att deportera civila till Sibirien som inte vill dit. Ni förlorar dessutom på att binda upp trupper som inte gör någon nytta där just nu. Förstår att det är en prestigegrej för Putin men ni slösar otroliga resurser på dessa påhittade nassar och NATO-generaler.

Ingen tror på era lögner.