2022-04-23, 20:17
  #14665
Medlem
fluff995s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mr.demon
Om han åker tillbaka och bränner koraner utan polisskydd, så är han ju galnare än vad jag trodde från början. Vill han bli martyr eller.

Lagen vara rätt snurrig vad gäller koranbränning och polisskydd. Om jag fattat det hela rätt:

1. Paludan kan nekas demonstrationstillstånd.

2. Men Paludan kan inte nekas rätten att bränna koranen på allmän plats. Han kan göra det utan att ha ansökt om demonstrationstillstånd.

3. Polisen har en skyldighet att försvara medborgare (och även icke-medborgare naturligtvis), samt deras grundlagsskyddade rättigheter. Oavsett omständigheter.

4. Alltså måste polisen rycka ut med den styrka som behövs för att skydda Paludan, om han bränner en koran någonstans. Av samma anledning som de måste rycka ut och försvara en person som hotas och angrips för att han äter en glass någonstans.
Citera
2022-04-23, 20:25
  #14666
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fluff995
Lagen vara rätt snurrig vad gäller koranbränning och polisskydd. Om jag fattat det hela rätt:

1. Paludan kan nekas demonstrationstillstånd.

2. Men Paludan kan inte nekas rätten att bränna koranen på allmän plats. Han kan göra det utan att ha ansökt om demonstrationstillstånd.

3. Polisen har en skyldighet att försvara medborgare (och även icke-medborgare naturligtvis), samt deras grundlagsskyddade rättigheter. Oavsett omständigheter.

4. Alltså måste polisen rycka ut med den styrka som behövs för att skydda Paludan, om han bränner en koran någonstans. Av samma anledning som de måste rycka ut och försvara en person som hotas och angrips för att han äter en glass någonstans.
Skillnaden är ju att om han fått tillstånd är polisen på plats och förberedd.
Citera
2022-04-23, 20:30
  #14667
Medlem
fluff995s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
Skillnaden är ju att om han fått tillstånd är polisen på plats och förberedd.

Jo, de slipper ju bli tagna på sängen.
Paludan håller de nog ganska bra koll på vid det här laget.
Lusläser hans Instagram osv. för att förutse vad han tänker ta sig för.
Och SÄPO kanske håller koll på hur han rör sig via tågbiljettbeställningar, gränspasseringar, spårning av hans mobiltelefon osv*.

*Jag vet ingenting om underrättelsearbete, som kanske märks. Min referensram är typ James Bond...
Citera
2022-04-23, 20:38
  #14668
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fluff995
Jo, de slipper ju bli tagna på sängen.
Paludan håller de nog ganska bra koll på vid det här laget.
Lusläser hans Instagram osv. för att förutse vad han tänker ta sig för.
Och SÄPO kanske håller koll på hur han rör sig via tågbiljettbeställningar, gränspasseringar, spårning av hans mobiltelefon osv*.

*Jag vet ingenting om underrättelsearbete, som kanske märks. Min referensram är typ James Bond...
Det bör ändå vara klart större fara för hans liv om han börjar elda utan tillstånd, så det polisen säger genom att neka tillstånd är egentligen: "Visst, du får elda din Koran, men räkna inte med hjälp från oss när terroristerna ska döda dig." (Även om de såklart är tvungna att komma när någon larmar, men då kan det vara för sent.)
__________________
Senast redigerad av Sobrilbil 2022-04-23 kl. 20:41.
Citera
2022-04-23, 20:42
  #14669
Medlem
fluff995s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
Det bör ändå vara klart större fara för hans liv om han börjar elda utan tillstånd, så det polisen säger genom att neka tillstånd är egentligen: "Visst, du får elda din Koran, men räkna inte med hjälp från oss när terroristerna ska döda dig."

Vet inte. Som jag tolkar det har alltså polisen en absolut skyldighet att hjälpa honom när terroristerna ska döda honom. Enda skillnaden är, som du skriver, att polisen kanske inte kommer hinna rycka ut för att skydda honom. Men vet de att han kommer, så rycker de nog ut i förväg för säkerhets skull. Om jag fattat rätt var det exvis mycket poliser ute på fältet i beredskap pga blotta ryktet att Paludan skulle komma till Borås trots avslagen demonstrationsansökan.
Citera
2022-04-23, 20:44
  #14670
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fluff995
Vet inte. Som jag tolkar det har alltså polisen en absolut skyldighet att hjälpa honom när terroristerna ska döda honom. Enda skillnaden är, som du skriver, att polisen kanske inte kommer hinna rycka ut för att skydda honom. Men vet de att han kommer, så rycker de nog ut i förväg för säkerhets skull. Om jag fattat rätt var det exvis mycket poliser ute på fältet i beredskap pga blotta ryktet att Paludan skulle komma till Borås trots avslagen demonstrationsansökan.
Okej, ja om polisen ändå skulle vara där från början är det där tillståndet bara en formalitet.
Citera
2022-04-24, 00:08
  #14671
Medlem
DrLECTERs avatar
Jag tror inte vi kan förstå vilket helvete den
enskilde polisen fått uppleva genom att via
sitt arbete kommenderas att utföra sin uppgift
i ett sådant här sammanhang.
Tänk Dig själv fått uppleva några av dessa
intryck som bilderna visar. Om någon får
problem med att sova och fungera efter dessa
synintryck är det helt normalt om inte detta går.
Jag hoppas verkligen att polismyndigheten har
inrättat sådana resurser till sin personal så de
kan få bästa tänkbara hjälp.
Vissa kommer kanske aldrig tillbaka utan måste
ge upp sitt arbete och helt komma ifrån detta
hänt.
Vi är dessa poliser på fältet ett stort tack skyldiga
för deras vilja att försöka hålla ordning och lag på
våra allmänna platser. Den här gången misslyckades
myndigheten med att klara detta. I och med det kan
ord som anarki och i värsta fall krig användas vid
påskhelgens oroligheter.
När statsminister Olof Palme mördades 1986
myntades ett uttryck som var:
”Nu har Sverige förlorat sin oskuld”. Jag skulle säga
att Sverige denna gång blev våldtaget vid ett flertal
tillfällen under påskhelgen 2021.
Och detta kan få följder som är oöverskådliga.
Ett nytt sorts samhälle kan snabbt ta form där sådant
våld blir vardagsmat – inte bara för de gängkriminella
utan för oss alla.
Därför är det av allra största vikt att visa att detta
tolererar vi inte. Nu är det slutlekt i riksdag och
regering. Nu är det allvar som gäller annars får
kanske alla regeringssammanträden hållas
utomhus i fortsättningen.
Rubriken i morgonnyheterna löd nämligen:
Sveriges riksdagshus brann ner i natt.”
Hoppas verkligen inte det ska behöva gå så
långt innan Ni börjar gå i takt med tiden.
Ni måste oavsett partifärg agera och engagera
Er så vanligt folk märker av detta.
Annars kan åter igen Sverige skakas i dess
grundvalar liksom det gjorde vid mordet på
statsminister Olof Palme 1986.
Citera
2022-04-24, 00:12
  #14672
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fluff995
Vet inte. Som jag tolkar det har alltså polisen en absolut skyldighet att hjälpa honom när terroristerna ska döda honom. Enda skillnaden är, som du skriver, att polisen kanske inte kommer hinna rycka ut för att skydda honom. Men vet de att han kommer, så rycker de nog ut i förväg för säkerhets skull. Om jag fattat rätt var det exvis mycket poliser ute på fältet i beredskap pga blotta ryktet att Paludan skulle komma till Borås trots avslagen demonstrationsansökan.
Det bästa vore givetvis att Paludan fick försvara sig själv med alla till buds förestående medel.

Detta är väl det som liberaler egentligen eftersträvar. Självförsvar.
Citera
2022-04-24, 01:07
  #14673
Medlem
fluff995s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Det bästa vore givetvis att Paludan fick försvara sig själv med alla till buds förestående medel.

Detta är väl det som liberaler egentligen eftersträvar. Självförsvar.

Personligen skulle jag definitivt föredra om polisen gav mig och folk i allmänhet självförsvarsmandatet tillbaka, under rådande omständigheter. Känns som jag outsourcat det till en firma bestående av inkompetenta lurendrejare.
Och får jag tillbaka rätten att bruka våld kommer jag inte använda det till att anordna grannsamverkan, om man säger så. Vad mig anbelangar innebär självförsvar i dagsläget att man systematiskt identifierar och går hem till samhällsomstörtarna och eliminerar dem, innan de hinner organisera sig i större grupperingar på gator och torg.

Om/när detta blir lagligt, alltså. Det är inte lagligt i dagsläget, och är därför inget jag uppmanar till, moderatorer.
Citera
2022-04-24, 03:38
  #14674
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DrLECTER
Jag tror inte vi kan förstå vilket helvete den
enskilde polisen fått uppleva genom att via
sitt arbete kommenderas att utföra sin uppgift
i ett sådant här sammanhang.
Tänk Dig själv fått uppleva några av dessa
intryck som bilderna visar. Om någon får
problem med att sova och fungera efter dessa
synintryck är det helt normalt om inte detta går.
Jag hoppas verkligen att polismyndigheten har
inrättat sådana resurser till sin personal så de
kan få bästa tänkbara hjälp.
Vissa kommer kanske aldrig tillbaka utan måste
ge upp sitt arbete och helt komma ifrån detta
hänt.
Vi är dessa poliser på fältet ett stort tack skyldiga
för deras vilja att försöka hålla ordning och lag på
våra allmänna platser. Den här gången misslyckades
myndigheten med att klara detta. I och med det kan
ord som anarki och i värsta fall krig användas vid
påskhelgens oroligheter.
När statsminister Olof Palme mördades 1986
myntades ett uttryck som var:
”Nu har Sverige förlorat sin oskuld”. Jag skulle säga
att Sverige denna gång blev våldtaget vid ett flertal
tillfällen under påskhelgen 2021.
Och detta kan få följder som är oöverskådliga.
Ett nytt sorts samhälle kan snabbt ta form där sådant
våld blir vardagsmat – inte bara för de gängkriminella
utan för oss alla.
Därför är det av allra största vikt att visa att detta
tolererar vi inte. Nu är det slutlekt i riksdag och
regering. Nu är det allvar som gäller annars får
kanske alla regeringssammanträden hållas
utomhus i fortsättningen.
Rubriken i morgonnyheterna löd nämligen:
Sveriges riksdagshus brann ner i natt.”
Hoppas verkligen inte det ska behöva gå så
långt innan Ni börjar gå i takt med tiden.
Ni måste oavsett partifärg agera och engagera
Er så vanligt folk märker av detta.
Annars kan åter igen Sverige skakas i dess
grundvalar liksom det gjorde vid mordet på
statsminister Olof Palme 1986.

Mycket bra skrivet.
Tyvärr lyssnar ingen politiker på ditt budskap.
Jag tror inte ens SD gör det längre. De har väl soffat till sig och har interna problem, minst sagt. Skulle aldrig falla mig in att rösta på dem.

Jag tycker oerhört synd om poliserna som utsattes för dödligt våld (terrorism helt enkelt) i helgen. Flera av dem kommer antagligen att lämna yrket.

Att ha ett farligt jobb och sakna stöd både uppifrån och av allmänheten, är ohållbart. Det är ett helvete.

Det som hände i helgen, är naturligtvis inte bara polisens problem. Du och jag, vem som helst kan utsättas för stenkastning och dyl.

Nu har ju polisen visat inte bara brister. utan också total ineffektivitet. Pöbeln slår hål på förtroendet för polisen.

Vi ser ju också ett tydligt ickesvenskt beteende.
Att ta med barn i ett sådant här sammanhang, är såklart vidrigt men det är också slugt.

Polisen kan inte försvara sig, av rädsla för att skada barnen.

Skulle en tolvåring skadas av polisen, skulle det ältas i 20 år......
Citera
2022-04-24, 05:19
  #14675
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fluff995
Jo, de slipper ju bli tagna på sängen.
Paludan håller de nog ganska bra koll på vid det här laget.
Lusläser hans Instagram osv. för att förutse vad han tänker ta sig för.
Och SÄPO kanske håller koll på hur han rör sig via tågbiljettbeställningar, gränspasseringar, spårning av hans mobiltelefon osv*.

*Jag vet ingenting om underrättelsearbete, som kanske märks. Min referensram är typ James Bond...
Rasmus kommer bli mördad
Citera
2022-04-24, 06:15
  #14676
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ghosti1
Rasmus kommer bli mördad

Antagligen ja.

Enbart misstanken om planerad Koranbränning, leder till terrorism, mordförsök, massiv vandalisering, kravaller, mordbrand, uppvigling, tre skottskadade och 104 st skadade poliser.

Tänk då vad RP (själva måltavlan) kan råka ut för.

Muslimernas logik är såklart fruktansvärd.
Det räcker med att du hotar med Koranbränning, för att krig ska utbryta utanför det lokala kebabhaket.

Nu vet vi det.

Själv är jag ateist och känner mig lika trygg som vanligt i min övertygelse.

Religionen har inte svar på några frågor.
Den erbjuder bara flum, fördumning, förvirring och förtryck.
__________________
Senast redigerad av Eremona2.0 2022-04-24 kl. 06:21.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in