2022-04-21, 13:25
  #129757
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpoxen
Att man skulle driva ut ryssarna från Krim tror jag inte ett skit på. Inte ens från Donbas.
Men det är ju inte jätte-intressant om DU tror på det. Frågan är om Ukrainas ledning och folk tror på det, och så tycks vara fallet. Och med obegränsad tillgång till USA vapenarsenal genom Lend Lease-lagen så kan Ukraina mobiliera och beväpna flera miljoner man om de så önskar. Mat och bränsle kan EU försörja Ukraina med så länge det behövs. Varför är det då konstigt om de tror på att de kan driva ut Ryssland och ta tillbaka sitt eget territorium? Ja, inklusive Krim.

En mer relevant fråga är om Ryssland skulle evakuera Donbass och sedan erbjuda eld upphör mot att de fick behålla Krim. Kommer USA och EU i så fall att stödja fortsatt krig för att befria också Krim? Mer tveksamt, men där spelar också frågan om Rysslands kommande enorma krigsskadestånd in. Betalar de ett rimligt sådant så kanske Ukraina får finna sig i att avträda Krim.
Citera
2022-04-21, 13:27
  #129758
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Typisk västerländsk inställning, där den enskildes liv och materiella standard är prio 1 i alla lägen. I Ukraina har man erfarenhet av att vara styrd från Moskva, man vet vilka enorma kval och lidanden det innebär, såväl mänskligt som ekonomiskt. Man vill helt enkelt inte bli styrd därifrån igen och många ukrainare är beredda att lägga sina liv i vågskålen för att se till att man slipper det.

Det finns, tro det eller ej, vissa saker som det kan vara värt att kämpa och dö för. Nationellt självbestämmande, rätten att gå sin egen väg och ta egna beslut över sin nation och sina medborgares liv, rätten att ha en plats på jorden man kan kalla hem, styrd av en själv och ens landsmän, inte en annan nations despoter.

Jag förstår vad du är ute efter, men det är en produkt av ett skadligt tankesätt.

Vad postare likt den du svarade på har för syften är rätt enkelt att lista ut. De vill bara att Ryssland vinner så fort som möjligt och med så lite förluster som möjligt. Sedan maskeras det i någon sorts empati och retorik för alla civila där argumentet i princip går ut på "jag vill se så få döda som möjligt".

Det är rent skitsnack och oerhört enkelt att se igenom. Det är samma människor som lägger all skuld på Zelensky genom att säga "om Zelensky bara ger upp så behöver ingen dö".

Aldrig någonsin nämner sådana här skribenter att om bara Putin slutade upp med sina psykopatiska invasionskrig och bombningar av civila så hade ingen behövt att dö.
Citera
2022-04-21, 13:28
  #129759
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Men det är ju inte jätte-intressant om DU tror på det. Frågan är om Ukrainas ledning och folk tror på det, och så tycks vara fallet. Och med obegränsad tillgång till USA vapenarsenal genom Lend Lease-lagen så kan Ukraina mobiliera och beväpna flera miljoner man om de så önskar. Mat och bränsle kan EU försörja Ukraina med så länge det behövs. Varför är det då konstigt om de tror på att de kan driva ut Ryssland och ta tillbaka sitt eget territorium? Ja, inklusive Krim.

En mer relevant fråga är om Ryssland skulle evakuera Donbass och sedan erbjuda eld upphör mot att de fick behålla Krim. Kommer USA och EU i så fall att stödja fortsatt krig för att befria också Krim? Mer tveksamt, men där spelar också frågan om Rysslands kommande enorma krigsskadestånd in. Betalar de ett rimligt sådant så kanske Ukraina får finna sig i att avträda Krim.
Ingen tror på det, inte ens Zelensky. Varför tror du han insisterar på samtal hela tiden? Han vet vad alternativet är nämligen att hela landet förvandlas till en öken
__________________
Senast redigerad av Alpoxen 2022-04-21 kl. 13:32.
Citera
2022-04-21, 13:29
  #129760
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LudwigVon
Ungefär lika fria som Polen eller Östtyskland var under kalla kriget skulle jag tro. Nu har de slagläge på ryssarna och ju längre de håller ut ju bättre fredsavtal kommer de få. Förhoppningsvis slutar kriget med att Plutte blir satt ur spel och ryssland kan börja en lång och svår uppbyggnad mot västerländsk standard politiskt och kulturellt.
??????
Så du menar stt västvärlden är en förebild att ta efter för Rysk politik och Kultur??

Sen går det ju inte att jämföra nu med tiden då järnridån var uppe!
Citera
2022-04-21, 13:30
  #129761
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ukroswed
Mycket besviken på din intellektuella nivå. Du har fortfarande inte räknat ut huvudfrågan:
Varför stänger inte Ukraina av rysk gas till Tyskland omedelbart?

Har ingen större effekt. pieplines i ukraina behövs inte, men visst det skulle säkert orsaka en del problem temporärt.

kan även vara värt att nämna att europeisk import av rysk gas i q1 22 vs 21 är ner 30%.
__________________
Senast redigerad av slö 2022-04-21 kl. 13:33.
Citera
2022-04-21, 13:30
  #129762
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alpoxen
Ingen tror på det, inte ens Zelensky. Varför tror du han insisterar på samtal hela tiden? Han vat vad alternativet är nämligen att hela landet förvandlas till en öken

Att ha samtal är inget konstigt. Detta krig, och i princip alla krig tidigare, har till sist avslutats genom någon form av uppgörelse.

Det säger egentligen ingenting alls om hur läget på marken är.
Citera
2022-04-21, 13:31
  #129763
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alpoxen
Tills det börjar bita i investeringarna. Du vet väl vilka som styr världen va? Det börjar på Wall och slutar på Street, Än så länge har man kunnat rida ut stormarna men hur länge till. När kräver man att presidenten gör slut på det? Världen kan klara en jobbig vinter kanske men inte Wall Street, De kommer kräva åtgärder snart om detta tillåts fortsätta och alla vet att det är de som bestämmer. USAs president har ingenting att sätta emot. Trump hade absolut ingenting eftersom han ägts av bankerna hela sitt liv. Biden då? Nej inte tillräckligt mycket för att bråka med bankerna och riskera en inhemsk lågkonjunktur

Jag skulle kunna replikera med motfrågan: "Men vem äger Wall Street?". För svaret på den är att det gör idag till stora delar kinesiska bolag. Och ett antal japanska bolag. Sammanhangen är komplexa, men det är inte alls säkert att USA skulle gå segrande ur ett ekonomiskt krig med Kina. USA:s skulder (till bl a Kina) är gigantiska.
Citera
2022-04-21, 13:31
  #129764
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SIXTEN14
Du lilla vän, Ukraina kommer inte ge sig förrens dom fått tillbaka hela donbassregionen OCK Krim, det tillhör nämligen Ukraina, det kommer kanske ta tid men dom kommer vinna .Punkt.
Tänker du femhubdra år fram i tiden så ja kanske, men knappast nu..
Citera
2022-04-21, 13:32
  #129765
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ukroswed
Ukraina kräver en ny omgång av smärtsamma sanktioner mot Ryssland under de kommande dagarna
https://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2022/03/6/7135356/

Bra. Om din intellektuella nivå inte räcker för att svara på den här frågan, då kommer jag att svara dig:
Ukraina vill inte skada sig själv med antiryska sanktioner. Men i Ukraina dem vet att det finns tillräckligt många idioter i Europa som kommer att gå med på detta.

Ha-ha-ha!

Och du kan hantera den frågan: vem är smartare - ukrainare eller svenskar?
(Ställ bara inte den här frågan i Rinkeby - även barn vet svaret där).

Nu talar inte jag Klingon så din länk är helt värdelös men jag antar att du menar att Ukraina kräver av Tyskland att de ska sluta importera rysk gas. Det är ett rimligt och förståeligt krav men om Ukraina stänger av gasen sätter de Tyskland i klistret eftersom de har gjort sig beroende av rysk gas.
Ukraina vill såklart inte göra sig ovän med Tyskland men ber dem sluta handla av ryssland.
Förstår du nu att din fråga är korkad? Kork du vet..sådan som sitter i vägen på vodkaflaskorna.
Citera
2022-04-21, 13:32
  #129766
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Så du tror att risken att bli mördad eller våldtagen var noll i Ukraina innan kriget?

Chansen att bli mördad eller våldtagen var 99% lägre innan ryss-asen klev över landsgränsen eller vad tror du ditt rysstroll ?
Citera
2022-04-21, 13:35
  #129767
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Tänker du femhubdra år fram i tiden så ja kanske, men knappast nu..

2-3 år skulle jag gissa, om nu inte ryssarna packar ihop och drar sig ut innan.
Citera
2022-04-21, 13:35
  #129768
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alpoxen
Jämför du Polen med ÖstTyskland? Det är problemet med alla jävla skrivbordsstrateger nuförtiden. De fattar ingenting och tror att Warszawapaketen var ett gäng enhetliga länder. Att jämföra Polen med t ex Rumänien är som att jämföra Belgien med Turkiet. 'De är ju båda med i NATO' ha ha
Nej de jämförelserna kan man säkert göra i en relevant tråd om man tycker de är intressanta. Läs en gång till och försök igen om du känner att du har något vettigt att skriva.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in