Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-04-17, 08:15
  #2113
Medlem
Pilla74s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av llundberg57
LOL
Det kommer säkert att bli 'diskussioner '. Men inget som har någon verkan på beslutet, det är nog redan taget.
Om du trodde att det skulle bli någon slags allmän debatt eller folkomröstning så kommer du att lipa.
Precis som jag sa, du är naiv och godtrogen.

He he, godtrogen igen varför då? Sossarna är kända för att vara godtrogen, de ser aldrig något komma så varför nu?
Citera
2022-04-17, 08:29
  #2114
Medlem
MrEGreys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pilla74
Det var väl inte det jag menade. Nato har bombat i Nordafrika tex. Europa? Turkiet har väl 5% av landytan i Europa resten i Asien ändå med i Nato.
Nato befinner sig där USA vill.

Du framhöll att 85% av jordens befolkning inte var med i Nato (lite underlig sak att säga men men) och yrade förvirrat om Asien, Sydamerika och Mellanöstern och verkade på ett förvirrat sätt tycka att detta var något slags argument för att Sverige inte skulle gå med i Nato. Jag påpekade, försynt, att det inte är så konstigt att länder i Asien, Sydamerika och Mellanöstern inte är med i Nato eftersom det i princip bara är länder i Nordamerika och Europa som kan gå med. Var Nato har varit aktivt har väl mycket litet att göra med vilka länder som är medlemmar?

Märkligt att jag skall behöva förklara för dig vad du själv sagt i dina inlägg. Har du alkohol- eller drogproblem så finns det hjälp att få.

Det där gamla USA-bestämmer-allt-och-alla-andra-lyder-tramset kan du ta hem till Putin. Libyeninsatsen deltog USA knappt i och var USA mycket skeptiskt till och USAs Irakinvasion vägrade så många Natoländer att delta i att USA fick lov att hitta på sin ”Coalition of willing” istället.
Citera
2022-04-17, 08:31
  #2115
Medlem
Pilla74s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrEGrey
Du framhöll att 85% av jordens befolkning inte var med i Nato (lite underlig sak att säga men men) och yrade förvirrat om Asien, Sydamerika och Mellanöstern och verkade på ett förvirrat sätt tycka att detta var något slags argument för att Sverige inte skulle gå med i Nato. Jag påpekade, försynt, att det inte är så konstigt att länder i Asien, Sydamerika och Mellanöstern inte är med i Nato eftersom det i princip bara är länder i Nordamerika och Europa som kan gå med. Var Nato har varit aktivt har väl mycket litet att göra med vilka länder som är medlemmar?

Märkligt att jag skall behöva förklara för dig vad du själv sagt i dina inlägg. Har du alkohol- eller drogproblem så finns det hjälp att få.

Det där gamla USA-bestämmer-allt-och-alla-andra-lyder-tramset kan du ta hem till Putin. Libyeninsatsen deltog USA knappt i och var USA mycket skeptiskt till och USAs Irakinvasion vägrade så många Natoländer att delta i att USA fick lov att hitta på sin ”Coalition of willing” istället.

Det jag menar övriga världen är att det finns andra relationer att ta hänsyn till än militära. Ett Nato är ett närmande till USA vilket är negativt i största delen av världen.
Citera
2022-04-17, 08:33
  #2116
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av llundberg57
LOL
Det kommer säkert att bli 'diskussioner '. Men inget som har någon verkan på beslutet, det är nog redan taget.
Om du trodde att det skulle bli någon slags allmän debatt eller folkomröstning så kommer du att lipa.
Precis som jag sa, du är naiv och godtrogen.
Japp utan tvivel är beslut redan i stort tagna. Men politiskt gäller ju att utåt visa att man fortfarande bereder det hela samtidigt som man troligen förhandlar med Nato och redan har klar en ansökan. Ryssarnas tomma hot om fler kärnvapen i vår region tror jag därför man slängt i papperskorgen.

Och ett nej till Nato med tanke på den ökade ryska aggressiviteten och kriget i Ukraina skulle utan tvivel göra Östersjön till ett mer instabilt hav. Ryssen blir ju inte precis mer fredlig i sitt uppträdande mot omvärlden om man säger så.
Citera
2022-04-17, 08:45
  #2117
Avstängd
NATO är en otroligt överreklamerad organisation. Man kan gå med eller stanna utanför, det har egentligen ingen betydelse. Det är en otroligt urvattnad organisation där två av medlemmarna, Grekland och Turkiet varit nära krig med varandra massor av gånger. Så det är lite som att gå med i OECD eller något annat obskyrt.
Citera
2022-04-17, 08:50
  #2118
Medlem
MrEGreys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pilla74
Det jag menar övriga världen är att det finns andra relationer att ta hänsyn till än militära. Ett Nato är ett närmande till USA vilket är negativt i största delen av världen.

Du menar att det skulle skada vår fina relation till Kina? 😆

Det skulle onekligen förbättra vår relation till den civiliserade och rika delen av världen. Du vet, sådana där länder som vi exporterar saker till och som ger oss exportintäkter.
Citera
2022-04-17, 08:50
  #2119
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sebnie
Om attacken kommer precis innan ansökan (dvs då vi gjort lokalt riksdagsbeslut men innan papperna är signade) ja då anses landet i konflikt och NATO ansökan faller.

Om attacken kommer efter papperna är signade - ja då "räknas" vi som medlemmar och vi har skydd under tiden.

Så allt hänger på exakt vilket klockslag papperna signas på.
Men det betyder att alla Nato-länder måste godkänna ansökan.
Om ett av Nato-länderna "fegar ur" och inte vill kriga mot Ryssland så får vi väl inget skydd?
Citera
2022-04-17, 08:51
  #2120
Medlem
Q6s avatar
Ytterligare ett ryskt landstigningsfartyg har gått in i Östersjön.

Om vi vill uppleva ytterligare en Stockholms- eller medeltidsvecka i Visby så måste politikerna få tummen ur röven och lämna in ansökan snabbt.
Citera
2022-04-17, 09:06
  #2121
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av itsen
NATO är en otroligt överreklamerad organisation. Man kan gå med eller stanna utanför, det har egentligen ingen betydelse. Det är en otroligt urvattnad organisation där två av medlemmarna, Grekland och Turkiet varit nära krig med varandra massor av gånger. Så det är lite som att gå med i OECD eller något annat obskyrt.

Ja, och den blir inte mindre urvattnad av att den blir större. Man vet inte vad man kommer att få för stöd av de andra medlemmarna om man blir attackerat. Kommer de att skicka hela sin armé? Eller några hundra soldater? Eller bara några pansarskott?

Sedan har man frågan om det så kallade kärnvapenparaplyet. Ingår verkligen alla medlemmar i avskräckningsmekanismen i form av "mutual assured destruction"? Man ska komma ihåg att det inte är NATO som som sitter på kärnvapnen, utan det är USA, Storbritannien och Frankrike. En kärnvapenattack på NY skulle förmodligen resultera i massiv vedergällning, men det är inte säkert att en dylik attack på Riga skulle ge samma svar.
Citera
2022-04-17, 09:07
  #2122
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 12hoppihagen
Sverige försvar har monterats ned sedan 90-talet, regementen och värnplikt är borta och idag har vi i princip noll och ingenting när det kommer till att försvara oss.

Utöver detta har rysshoran aktivt hotat oss och kränkt vårat territorium, fittPutler har dessutom kryddat detta med smutsigt fullskaligt krig inom Europas gränser som kryddas med smutsiga bomber och brott mot mänskligheten.

Är man svag och klen, då kommer man inte kunna ta sig an den 2 meter långa mobbaren själv, det är naivt och blåögt, ännu mer naivt och blåögt är det att tro att mobbaren kommer skippa att jävlas med dig, finns det något att vinna så kommer du förr eller senare bli utsatt.

Jag tycker därför att vi ska gå med i NATO, det skapar inte bara trygghet och lugn bland folket, det skickar även en signal till fittRyssland att vi inte låter oss mobbas, när regionen redan har Norge och Danmark som medlemmar skulle ett Svenskt medlemskap tillsammans med ett Finskt återställa balansen och skapa ordning och reda igen!

Det låter som om Ryssen stått vid vår gräns i 20 år och riktat vapen när man läser din rädsla.
Varför skulle Ryssen attackera Sverige om man bortser från det Maggan gjort sen hon klev in?
Vad är det som gjort dig så rädd att du känner att du måste krypa upp Bidens knä och be om skydd?
Citera
2022-04-17, 09:14
  #2123
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av john19
Ja, och den blir inte mindre urvattnad av att den blir större. Man vet inte vad man kommer att få för stöd av de andra medlemmarna om man blir attackerat. Kommer de att skicka hela sin armé? Eller några hundra soldater? Eller bara några pansarskott?

Sedan har man frågan om det så kallade kärnvapenparaplyet. Ingår verkligen alla medlemmar i avskräckningsmekanismen i form av "mutual assured destruction"? Man ska komma ihåg att det inte är NATO som som sitter på kärnvapnen, utan det är USA, Storbritannien och Frankrike. En kärnvapenattack på NY skulle förmodligen resultera i massiv vedergällning, men det är inte säkert att en dylik attack på Riga skulle ge samma svar.

En attack på Riga skulle ju vara katastrofal oavsett NATO eller ej. Men NATO är varken ett problem eller en lösning på något.
Citera
2022-04-17, 09:14
  #2124
Medlem
MrEGreys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av itsen
NATO är en otroligt överreklamerad organisation. Man kan gå med eller stanna utanför, det har egentligen ingen betydelse. Det är en otroligt urvattnad organisation där två av medlemmarna, Grekland och Turkiet varit nära krig med varandra massor av gånger. Så det är lite som att gå med i OECD eller något annat obskyrt.

Varför är då ni putinluder så upprörda över att Sverige skall gå med?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in