2022-04-15, 20:18
  #1009
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av TasteMyGlock
Nej, vi får ge dem Gotland så att ingen blir upprörd. Hjälper inte det får vi ge bort Öland med. Allt för att vi inte ska bli attackerade.

Vad fan menar du att Ukraina ska göra? Skita i att skjuta tillbaka eller?

Det är lätt att prata om hur viktigt det är att slåss för sitt land, när ens land inte är i krig. Men kan du föreställa dig att det skulle vara i Sverige som det är i Ukraina nu?
Mariupol är ungefär lika stort som Göteborg, och föreställ dig att det är i Göteborg som det är i Mariupol nu. Och föreställ dig Magdalena Andersson i militärkläder på Stockholms gator, ena stunden säga att hon är beredd att förhandla med Ryssland, för att nästa stund säga att förhandling är otänkbart pga massgravarna med 500 svenskar som har hittats i någon svensk stad likt massgravarna i Bocha.
Väljer du det scenariot hellre än att gå med på Rysslands krav, om deras krav är tex att gotlänningarna ska flytta från Gotland till svenska fastlandet, så att Ryssland kan annektera Gotland?

Att Ukraina firar att det ryska fartyget Moskva har sjunkit, det är skamligt med tanke på hur många ukrainare som har dött i kriget hittills. Det finns inget att fira för Ukraina längre, de har offrat en massa människor ur sitt eget folk, pga ren girighet och deras ovilja att göra uppoffringar för att rädda människoliv.
Citera
2022-04-15, 20:19
  #1010
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Opaque
Pffff. Cry me a river


Klarat att väst har stenkoll vad som händer. Hur många spionsatelliter tror du det finns i Natos arsenal, och räkna in amerikanska spionsatelliter (Vissa privata) ? De kan zooma in en hamsters rövhål på Ukrainaslätten.

Vi ska vara jävligt glada för att ryssarna är sådana klåpare, trots en numerär totalt överlägsen styrka.
Missuppfattade du min post som ironi kanske?

Jag är 100% seriös. Ukrainas försvar kommer att bli ihågkommet ungefär på samma sätt som Landstigningen i Normandie eller stoppande av Mongolernas marsch in i Europa på 1300-talet.
Citera
2022-04-15, 20:22
  #1011
Medlem
ChrisOhoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Misogynist
Detta är standard för Ryskt pansar i Ukraina, åka runt obehindrat och beskjuta fienden. När som helst kan en commando Ukrainare ploppa upp från ett fönster och dra av en NLAW i röven. Varför gör de inte det? Klipp;

https://t.me/intelslava/25402

Ukraina har bara ett alternativ att slå ut Ryska fordon, på nära håll. De kommer inte inom 1000m innan de är upptäckta och lycka till att slå ut ett fordon på 1000m.

Det finns ingen logik bakom Ukrainas siffror, de är tagna ur röven. Samt alla gånger Ukrainarna har ertappats med att måla dit Z på deras egna förstörda fordon i PR syfte har gjort att man avfärdar Ukrainska källor direkt. Och 90% av västs källor är från Ukrainska regimen.

Nu har inte Ukraina exakt samma typ av pansar som Ryssland så en kunnig person kan avgöra vems pansarvagnen är med eller utan ett Z. Ryssland drog tillbaka sina trupper från Kiev samt hela norra Ukraina på grund av alla förluster.

Det är inte Aleppo man attackerar utan ett land med 40 miljoner invånare med en fungerande militär som gör allt för att slå tillbaka.

Det har gått snart två månader sen invasionen inleddes och de har fan inte ens tagit Mariupol än… kom med i matchen nu.
Citera
2022-04-15, 20:27
  #1012
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Misogynist
Haha sluta ljug, de enda som påstår något är ni.

Jag vet inte vad du pratar om nu. Igår så påstådde många rysstroll att det var en "brandolycka". Och inte bara på Flashback utan även på Twitter, Telegram osv. Men idag har det varit lite lugnare med dessa påståenden eftersom trollen insett att det inte riktigt håller att fortsätta på den linjen. Det blir snarare bara löjligt.

Här ett litet urval av flashbackare som körde med "brandteorin":

Citat:
Ursprungligen postat av punishersweden
Det var en brand. En olycka som Ukraina fejkar som en attack. Alla missiler på fartyget är intakta.
Citat:
Ursprungligen postat av nandersen
Såg nu att det var en brand som förosakade en explision ombord, inget pansarskott som vissa tror.
Citat:
Ursprungligen postat av I-van-Toer
Det ÄR fake news att "Ukraina" har något som helst med incidenten att göra. Ryssland har bekräftat att en brand ägt rum på kryssaren och att ammunition exploderat samt att besättningen evakuerats.
Citat:
Ursprungligen postat av Kommissarie.Hybris
Verkar dessutom som att det saknas bevis på att det skall ha varit Ukraina som bombat skiten. Kan ju lika gärna vara som Zegrush sa att Ryssidioterna har supit till det lite för mycket och faktiskt råkat tända ammo-förrådet.

Källa: https://www.flashback.org/sp79862953

Men Ryssland bekräftade att det var ukrainska missiler - kan man säga - när de bombade en ukrainsk fabrik som tillverkar just missiler (Neptune) mot sjömål.
Citera
2022-04-15, 20:27
  #1013
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av varaive
Kryssaren i fråga var flaggskeppet i Svartahavsflottan, dvs det kommandoskepp som ledde ryska flottans operationer i Svarta havet.

Ja, Ryssland har en stor flotta med föråldrade gammelskepp.
80% av den flottan finns inte i närheten av krigszonen, så de är helt irrelevanta för detta krig.
NATO kan närsomhelst stänga Bosporen för ryska krigsskepp.

"NATO skulle krossa Ryssland!" Var det därför Stoltenberg sket ner sig och sa att NATO inte kommer hjälpa Ukraina "officiellt"?

Ändå tog det 30 dagar att slå ut ett skepp ur denna uråldriga flotta 🤣

En fråga till dig generalen/admiralen: När, om inte nu, finns det ett bättre tillfälle för NATO att slå ut Ryssland? De är upptagna i Ukraina, klarar de ett 2 frontskrig?

Innan du svarar, kom ihåg att knappt 10% av Rysslands armé är i Ukraina just nu.

NATO generalerna förstår givetvis att Ryssland är betydligt starkare än propagandan hävdar.
Citera
2022-04-15, 20:27
  #1014
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av eoku
Att Ukraina firar att det ryska fartyget Moskva har sjunkit, det är skamligt med tanke på hur många ukrainare som har dött i kriget hittills.

Obegripligt. 450st ryska mördare färre är självklart något att fira.
Citera
2022-04-15, 20:28
  #1015
Medlem
TasteMyGlocks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av eoku
Det är lätt att prata om hur viktigt det är att slåss för sitt land, när ens land inte är i krig. Men kan du föreställa dig att det skulle vara i Sverige som det är i Ukraina nu?
Mariupol är ungefär lika stort som Göteborg, och föreställ dig att det är i Göteborg som det är i Mariupol nu. Och föreställ dig Magdalena Andersson i militärkläder på Stockholms gator, ena stunden säga att hon är beredd att förhandla med Ryssland, för att nästa stund säga att förhandling är otänkbart pga massgravarna med 500 svenskar som har hittats i någon svensk stad likt massgravarna i Bocha.
Väljer du det scenariot hellre än att gå med på Rysslands krav, om deras krav är tex att gotlänningarna ska flytta från Gotland till svenska fastlandet, så att Ryssland kan annektera Gotland?

Att Ukraina firar att det ryska fartyget Moskva har sjunkit, det är skamligt med tanke på hur många ukrainare som har dött i kriget hittills. Det finns inget att fira för Ukraina längre, de har offrat en massa människor ur sitt eget folk, pga ren girighet och deras ovilja att göra uppoffringar för att rädda människoliv.

Jo jag kan föreställa mig det… jag är utbildad för den uppgiften. Det är ni i den yngsta generationen som inte kan föreställa er det för ni har ingen militär utbildning överhuvudtaget - er instinkt är att fly så fort det bara går om vi utsätts för en invasion.

Med den inställningen hade ju Tyskland erövrat Europa på en vecka under WWII.

Varenda stridsfordon som Ukraina blåser nu är ett mindre stridsfordon i ett senare skede. Om de lyckas klippa tillräckligt många avtar ryssens förmåga väsentligt.
Citera
2022-04-15, 20:29
  #1016
Medlem
Citronitas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av idontknowmyself
Går rykten nu att det är bara 58 överlevande från fartyget Moskva, kan det stämma?

Ryssarna sa ju att alla ombord var i säkerhet.

De är i säkerhet. Hos Sankte Per.
Citera
2022-04-15, 20:30
  #1017
Medlem
Baisers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ChrisOhoy
Det kan förmodligen stämma ja, men inget är bekräftat. Ryssland har sagt att fartyget evakuerats, men inte att alla överlevt. Kaptenen ska enligt uppgift vara död så antagligen har väldigt många dött.

En viktig seger för Ukraina rent moraliskt och ett enormt nederlag för en redan skadeskjuten rysk björn.

Förlusten av Moskva är en gamechanger för hela Svartahavs oprationsområdet.

Inte bara moralisk. Den ryska flottan tvingas dra sig bort från den Ukrinska kusten pga av att man förlorats kryssaren Moskvas luftvärn och för hotet av nya sjömålsrobotattacker.

Detta öppnar upp för flyg och drönare från Ukriana att anfalla ryssarna i flanken på Kherson och Krim.

Ryssarnas situation har plötsligt blivit än mer pressad.
Citera
2022-04-15, 20:32
  #1018
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av infidel
Det här är det dummaste jag läst. Ryssarna har egna system för sådant där, de har till och med ett eget GPS-system som heter Glonass. De har helt egna vapensystem helt utan västprylar.

Ungefär på samma sätt som Sverige och Frankrike bygger vapensystem med enbart egna komponenter. D.v.s. inte alls.

Den ryska industrin är precis som alla andra länders industri, helt beroende av import från andra länder. Och i fallet Ryssland så är deras industri (bortsett från den direkt krigsindustrin) väldigt primitiv.

Det innebär i sin tur att den ryska krigsindustrin är beroende av importer från andra länder, för att kunna tillverka sin "100% inhemska" krigsmateriel. Helt enkelt eftersom det inte finns ryska företag som kan producera adekvata halvledare, olika kemikalier, kompositmaterial, packningar o.s.v. o.s.v.

Ibland kan det vara de till synes enklaste saker som ställer till det. När USA under GWOT t.ex. ville tillverka fler trådstyrda TOW-robotar, så märkte man att det inte längre fanns någon tillverkare i USA som kunde tillverka just den typen av koppartråd, så man fick konstruera om roboten till radiostyrd via datalänk, eftersom det var enklare än att återuppliva produktionen av robottråd.

För Ryssland så är situationen ofantligt mycket värre p.g.a. den primitiva ekonomin och p.g.a. kalla krigets beroende av import av komponenter från WP-länder, Ukraina och Georgien.

För många av de projekt som man har efter det, har man dessutom försökt samarbeta med företag i väst. T.ex. franska företag (t.ex. uppgradering av stridsvagnar med komponenter som den primitiva ryska industrin inte kunde tillverka, nya pansarterrängbilar och nya passagerarflygplan) italienska företag (skol- och attackflygplanet Yak-130 som är utvecklat ihop med italienska Alenia men med ukrainska motorer), ukrainska företag o.s.v.

Allt detta har man raserat i två steg 2014 och nu 2022.

Därtill så har ryska företag som tidigare tillverkade komponenter är hade specialkompetens inom olika områden konkurrerats ut, och när ny och mera avancerad krigsmateriel har utvecklats i Ryssland, så har det ofta krävt kompetens som inte finns i Ryssland, som Ryssland inte har haft tid eller råd att bygga upp, eller som man har saknat humankapital för att bygga upp.
Citera
2022-04-15, 20:33
  #1019
Medlem
Om den inte sjunkit tämligen omgående så tycker jag rimligtvis att det borde kommit något foto på båten skadad… påstods den inte ha bogserats i några timmar i alla fall?
Citera
2022-04-15, 20:33
  #1020
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av dodri
Som sagt, Oryx är inte från Ukraina. Hans åsikter är möjligtvis lätt pro-Ukraina som alla andra med lite vett, men det som har listar på sin sida är förluster där det finns bevis. Spelar ingen roll om det är ryska eller ukrainska förluster, allt listas där så länge det finns bevis. I dagsläget har Ryssland förlorat 2899 militärfordon och annan tung utrustning medans Ukraina har förlorat 789 saker av samma dignitet.

Ukraina själva hävdade att över 300 ryska stridsplan/helikoptrar/drönare är nedskjutna. Det är skitsnack. Den bekräftade siffran är 88. Det finns som sagt bilder på varje rysk förlust.

Det finns bevis på 34 nedskjutna ukrainska stridsplan/drönare/helikoptrar (finns fotobevis). Visa bevis på att ”majoriteten av det ukrainska flygvapnet” är förstört - då tror jag på dig. Men problemet är att du inte kan göra det för det finns inga bevis. Sluta tro på propaganda, du bör vara lika kritisk mot rysk propaganda som du är mot ukrainsk.

För att svara dig på det tidigare du skrev gällande Z:a märkningen. Jag hoppas inte att du är såpass okunnig så du tror att alla ryska fordon är märkta med ett Z. Det finns 7-8 olika märkningar. Pansarförbanden märker inte ens sina tanks, de kör med den ”normala” förbandsmärkningen och numret på stridsvagnen. Ryssland och Ukraina använder förövrigt inte samma varianter av T64, T72 och T80… så lycka till att märka om en stridsvagn utan att det märks.

Fetade: Jo tack, jag vet.. tydligen fick inte Ukrainarna den infon för de målade Z på alla deras förstörda fordon, även om de befann sig på platser där armégrupp Z inte befann sig 🤣

I detta krig, med västlig medias goda minne de senaste 2 decennierna så litar jag på Ryska källor mer än västliga och då förlitar jag mig inte nödvändigtvis på "nyheter" som RT utan klipp och bilder från kriget med andra källor som "ifyllnad" av en röd linje.

Och i fallet med kryssaren säger båda sidor samma sak (i princip). Tror dock Ryssland inte vill säga allt (vad som egentligen hände). Vilket är förståeligt ur säkerhets synpunkt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in