2022-04-14, 13:16
  #1849
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sebnie
Släng NATO åt helvete! Ryssland har t.om. satt upp missilsystem siktade mot Sverige och Finland och sitter med fingret på "Fire!"-knappen...

Har de?

Citat:
Ursprungligen postat av sebnie
Hur lång tid tar det att göra NATO-ansökan (och få "skydd under ansökningsprocessen") från det att riksdagsbeslut är klubbat?
Hur lång tid tar det för en rysk missil att nå Sverige om Ryssland trycker på "Fire!"-knappen i samma sekund som Riksdagen klubbar JA till NATO?

Det är ju detta. Jag tror inte att Ryssland kommer invadera Sverige eller Finland. Risken att de på annat sätt angriper oss innan vi är fullvärdiga medlemmar är ju dock reell. Vill vi verkligen ta den risken? Känns som man inte tittat över alternativa samarbeten för att för att skydda oss ifall skiten träffar fläkten.
Citera
2022-04-14, 13:17
  #1850
Medlem
llundberg57s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av yokisuci
Det känns som att vissa har en idé om att något NATO-land angrips kommer alla bara rusa dit direkt för att undsätta.
Ja det är så NATO fungerar. Vad är det som du förstår med det? Det är det som är det grundläggande i NATO.
Citera
2022-04-14, 13:17
  #1851
Medlem
Sextiopluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sebnie
Ännu bättre skydd är det att inte ge skurken anledning att anfalla.
Dvs inte provocera skurken och stå neutral så att skurken inte ens har någon vettig anledning att anfalla en!

Fjäska för ryssen? Ryssen ser detta som svaghet och kommer att slå till, tyvärr. Den Starkes rätt.
Citera
2022-04-14, 13:19
  #1852
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sebnie
Grejen är ju att Ryssland har ju radat upp massa missilsystem längst med kalingrad och finlands gräns...
Som redan är siktade mot Sverige och Finland...

Vad spelar Sveriges försvar för roll om de lätt kan ödelägga t.ex. Stockholm, Malmö och några städer till med några missiler, och bedriva en destruktiv hämndattack....

Tänk på att de behöver INTE invadera Sverige för att få Sverige i konflikt (och blockera NATO-ansökan). Det räcker att angripa Sverige med missilsystem.

Som sagt, Ryssland är inte ett dugg intresserade av Sverige som land. De vill bara hämnas om vi flirtar för mycket med NATO då Ryssland hatar NATO.

Ryssland har väldigt länge haft missilsystem som når Sverige och Finland, om de nu börjar köra runt med dessa eller fler har ingen praktisk betydelse mer än att försöka skrämma opinionen att vara emot NATO.

Ryssland betraktar militärt Sverige redan som ett NATO land, vi övar för att militärt kunna samverka med NATO vi delar militära underättelser med NATO och ävne fler samarbeten med NATO

Enda skillnaden blir att Ryssland inte längre kan hota och eller angripa Sverige militärt och den möjligheten vill de int förlora av diverse anledningar.
Citera
2022-04-14, 13:19
  #1853
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av llundberg57
Den som inte oroar sig för rysspulingarna är pantad. Eller tycker du att det är roligt med krig?

Helt klart större anledning att oroa sig över ryssen om man står utanför NATO, än om man är med.
Citera
2022-04-14, 13:19
  #1854
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av llundberg57
Vill du hellre att vi ska hamna is samma situation som Ukraina? 'Vi har inget att oroa oss för, Ryssland vill oss inget ont'.

Sverige border ha gått med 1947. Och Sverige borde ha utvecklat kärnvapen när dom hade chansen!
Din oro har gått för långt. Ligger vi lågt så behöver vi inte oroa oss för ryssland eller USA eller cuba.
Citera
2022-04-14, 13:20
  #1855
Medlem
llundberg57s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av swebarb
så det är inte sant det han säger då ? putin vågar anfalla just om vi går med i nato, fattar du inte att han ser det som ren provokation och vill skydda sina gränser..
Nej. Putler är en fegis och skulle aldrig anfalla 30 NATO länder. För det är precis det han gör om han attackerar ETT NATO land. Han du inte fattat det?
Citera
2022-04-14, 13:22
  #1856
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av yokisuci
Vi har ett militärt sammarbete med NATO - däremot är vi inte med i NATO. Inte heller Finland är med i NATO. Varför de skulle vilja ha något militärt samarbete? För att Sverige råkar ligga granne med både Norge, Danmark och Finland? Det borde ligga i deras intresse att få hjälp även utav Sverige och detta gäller ju i synnerhet Finland.

För att vända på frågan - varför skulle de hjälpa Sverige mer än absolut nödvändigt vid ett ev. angrepp innan vi blivit fullvärdiga medlemmar bara för att vi var sena till båten? Detta gäller ju även vid ett medlemskap. Vi har artikel 5, men den har faktiskt inte prövats.

Låt säga att både Finland och Sverige blev medlemmar. Efter medlemskapet angrips Finland. Hur mycket tror du att man då hade hjälpt dessa om det dessutom finns en risk för att även baltstaterna och Sverige då angrips? Nu säger jag inte att så kommer ske, då Rysslands militär inte verkar något vidare. Men om kriget i Ukraina gått betydligt bättre för Ryssland...? Det känns som att vissa har en idé om att något NATO-land angrips kommer alla bara rusa dit direkt för att undsätta.

Syftet med Nato är att man ska undsätta varandra om någon blir angripen, varför skulle länderna annars gå med i en försvarsallians? Finland tänker gå med i Nato, varför skulle de hjälpa Sverige om vi väljer att inte gå med? Att Ryssland inte klarar av att gå till attack längs hela sin gräns är väl självklart, då behöver inte ens ett annat land komma till hjälp i det land som angrips, de angriper Ryssland från sitt territorium och skapar ett flerfrontskrig. Att Ryssland skulle förlora alla möjligheter att vare sig hota eller angripa ett grannland någonsin med Nato vid alla gränser mot Europa är det effektivaste sättet att skapa fred i regionen. Det är så självklart att till och med Ryssarna har insett det, det är därför de hotar och gormar. Men det ska inte hindra oss från att hålla gränsen till varje pris. De som hellre säljer sig till Putin kan börja packa.
Citera
2022-04-14, 13:22
  #1857
Medlem
Africagonzos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sextioplus
Om vi inte går med så är det trakasserier och hot som gäller eftersom vi då ingår i ryssens intresseområden(enligt dom själv).
När de hämtat sig kommer de att tvinga på oss diverse avtal under vapenhot.
Inga företag kommer hellre att vilja investera i Sverige eftersom ryssen kan tillintetgöra detta när de vill.

Oj, ja då är det bäst att vi går med. Vilka avtal vill dom tvinga på oss?
Citera
2022-04-14, 13:22
  #1858
Medlem
llundberg57s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Larsvivalius1605
Din oro har gått för långt. Ligger vi lågt så behöver vi inte oroa oss för ryssland eller USA eller cuba.
Skitsnack! Det där är det gamla 'ryssarna skulle aldrig anfalla Sverige '. Hur jävla naiv kan man vara? Väx upp!
Citera
2022-04-14, 13:24
  #1859
Medlem
sebnies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sextioplus
Fjäska för ryssen? Ryssen ser detta som svaghet och kommer att slå till

De har ju sagt att de inte kommer anfalla Sverige om vi låter bli NATO.... Vore det då inte bättre att skippa NATO?

NATO blir då ett slags självändamål:
- Skippa NATO - då behöver vi inte NATO för att då kommer inte Ryssland att anfalla.
- Gå med i NATO - då behöver vi NATO för då provocerar vi Ryssland till att anfalla.

Vi har inga andra fiender än Ryssland, så NATO-skydd behöver vi inte i övrigt.
Således bäst att skita i NATO. Det tjänar Sverige bäst på.
Citera
2022-04-14, 13:24
  #1860
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av llundberg57
Skitsnack! Det där är det gamla 'ryssarna skulle aldrig anfalla Sverige '. Hur jävla naiv kan man vara? Väx upp!

Ha ha du låter som militären jag diskuterade nato på 90 talet. Han ville verkligen gå med.

Nej svenskar är svaga de kan inte säga Nej till nato och det är lätt att sälja alla sorters försäkringar till oss för vi behöver både livremmar och hängslen. Ska vi inte anfalla ryssland så behöver vi inte oroa oss.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in