"Crisis Actors" - Används dom i Ukrainakriget?

Du menar som ryssvänliga källor har gjort här:

https://www.bellingcat.com/news/2022/02/28/exploiting-cadavers-and-faked-ieds-experts-debunk-staged-pre-war-provocation-in-the-donbas/

I en video av Patrick Lancaster syns ett påstått övergrepp där Ukraina ska ha mördat civila och eldat upp kropparna i en bil. Det är bara det att spår efter en tidigare obduktion syns på en av kropparna.

Titta bara på videon nedan så ser ni hur uppenbart det är:

https://youtu.be/NvxtJ6JnHF0?t=47

Du kanske inte ska ta det som står i Bellingcat som den renaste sanningen alltid. Jag påstår inte att just detta är falskt, men man kan ha det lite i åtanke.
https://thegrayzone.com/2021/10/09/bellingcat-intelligence-contractors-extremists-syria/

Nej det tror jag inte, det är döda kroppar som ligger där.
Det ända som var konstigt var att de skulle legat där länge, de låg så man inte kunde undvika att se dem vid vägkanten och ute vid vägen utan att fordon kört över dem. Deras kläder verkade inte påverkade av vädret och deras ansikten var alltid bortvända ifrån vägen, iakttagaren kunde inte se deras ansikten, ifrån vägen.
En var skjuten, bakbunden låg precis vid vägen, omöjligt att missa, skjuten på plats, vit bindel=vänlig (inte fiende till ryssarna)
Allt kan ju vara en tillfällighet hur det ser ut, men i detta krig kan man aldrig vara säker på vad man får se, eller vad som berättas.

Ja, att journalister står i klunga och filmar den enda barnfamiljen i en grupp av 100 "ensamkommande" män är ju såklart extrem vinkling.

Fast det tråden handlar om är mer huruvida media använder "professionella" intervjuoffer, som mer eller mindre läser upp ett manus.


Om du läser TS igen så kan du se att jag inte förutsätter att dessa "crisis actors" måste vara anställda av den ukrainska sidan. Skulle lika gärna kunna förekomma i Donbas tex.

Vi är i tredje världskriget nu, även om "hot spot" ännu så länge bara är i Ukraina. Och ja, både Ryssland och väst ägnar sig åt "informationskrig". Det vore tjänstefel att inte göra det. Och informationskriget inkluderar i högsta grad även media. Så då får man lov att "leta djupt" ibland.


Pröjsar du för Expressen Premium?? Jag kan tyvärr bara läsa ingressen.
Du får citera det du tycker är viktigt i tråden i så fall.


Minns att jag diskuterat med nån annan förut som verkade avfärda allt Lancaster gjort med förevändningen att han använt skådespelare, och därför är en bluff. Fick dock aldrig några exempel på när han skulle ha gjort detta. Men då var det ju kul att någon tog upp saken i den här tråden.

Jag kollade på klippen, och tycker mycket riktigt att dom liknar varandra en hel del. Skulle definitivt kunna vara bröder eller kusiner. Han som intervjuas "inomhus" tycker jag dock ser några år äldre ut, och ha några rynkor/ärr på vänster sida av ansiktet som jag inte ser på killen "utomhus" (när han vänder sig om senare i klippet). Tycker inte rösterna låter lika heller. Kan ju iofs ha med olika belysning och mikrofoner att göra.

Jag noterar dock att ingen av männen (om vi antar att det är två olika personer) är särdeles hjälpsamma med att främja Lancasters agenda (den vi utgår ifrån att han har). Den första säger, som svar på frågan "who shoots?"
"Everybody shoots! I don't giva a fuck who shoots!"

Den anda mannen visar sin brors hus, som blivit skadat i striderna. På frågan om DPR är "good or bad" så svarar han: "We don't know, let's see. Can't say now."


Som du själv kan läsa i TS så förutsatte jag inte någonstans att bara den ena sidan i konflikten skulle vara skyldig. Jag förutsätter ingenting alls. Sen är det du länkar till här väl egentligen inte något exempel på just "crisis actors". Men syftet är ju såklart detsamma, om det är fejkat.

I sak håller jag med om att skallen i filmen ser ut att ha blivit "sågad". Kan mycket väl tänka mig att det stämmer, och att hela situationen är fejkad.

Hon barnet som våldtas av den ryska soldaten är väl säkert enligt Ryssland betald av väst. De är så sjuka så de stolt sprider det i sina egna kanaler.

Tror du själv det? Att det är fejkat? Om inte, så är den händelse/nyhetsstory du syftar på inte relevant för trådens ämne.

Var det något som var oklart i TS? Tyckte att jag var ganska tydlig med vad tråden handlar om.

Barnet är väl en "crisis actor" eller varför inte även ryska soldaten. Han givetvis betald av Ukraina och hon ställer upp för att smutsa ned den ryska kulturen. Det är ju så det kommer spinnas i rysk media.

Här är en Reddit-tråd som diskuterar två ryska nyhetsstorys med ukrainska krigsfångar. Det förefaller som om en av fångarna är samma person på båda bilderna:
https://www.reddit.com/r/facepalm/comments/t22utz/russian_media_using_the_same_actor_as_two/

Vad jag kan avgöra så är det fullt möjligt. Tycker iofs att han på nedre bilden ser lite mer "asiatisk" ut, men det kan ju ha att göra med ljussättningen också.

Döm själva.

EDIT:
Även han som står till vänster i första bilden är väldigt lik personen som sitter i baksätet på bussen i andra bilden.

Det var därför jag lade till en länk till originalvideon direkt på herr Lancasters kanal där man själv kan studera skelettet av "offret" i detalj:

https://youtu.be/NvxtJ6JnHF0?t=47

Här är en annan påstådd "crisis actor" som har diskuterats runt tiden för krigets utbrott:
https://www.theguardian.com/media/2022/feb/25/her-blood-his-hands-what-the-papers-say-about-russias-invasion-of-ukraine

Jag tror mig minnas att jag då hörde detta nämnas i förbigående, men fäste ingen särskild vikt vid det vid tidpunkten. Anklagelsen verkar i alla fall vara att fotot av denna kvinna ska ha använts redan 2018, då som offer för en gasexplosion i Kramatorsk: https://twitter.com/happyhome_2012/status/1497653222508568578?s=20&t=CrlYWACaT3ZPilwhPpV93A

Jag försökte leta fram 2018-artikeln från tyska "Bild", men den verkar ligga bakom betalvägg, om det är samma artikel:
https://www.bild.de/bild-plus/politik/ausland/politik-ausland/ukraine-putin-laesst-auf-zivilisten-schiessen-79260840.bild.html

Enligt en "fact-check" från Reuters så ska i alla fall screenshoten från Bild-artikeln vara photoshoppade av någon. Reuters hänvisar också till att fotografen har originalbilderna till salu på nätet, daterade till 2022.

Så allt talar för att detta påstående om "crisis actor" är en fake, vad jag kan se.

EDIT:
I den här artikeln från 2/4 så följer man upp fallet med samma kvinna, Olena Kuryl, efter en ögonoperation hon fick göra för sina skador. På bilden från sjukhussängen har hon ett bandage över höger öga:
https://www.dailymail.co.uk/news/article-10679997/Smile-says-blinded-teacher-again.html

Men i stillbilder och video i samma artikel från tiden då de ursprungliga bilderna togs så är båda hennes ögon öppna, och förefaller vara oskadade. I en av bilderna så blundar hon med vänster öga. (Kanske någon råkade spegelvända den i edit?)

Vet inte vilka slutsatser man ska dra av detta. Döm själva.

Har du inte insett att hela kriget är fejk. Påhitt av judiska oligarker och utförda av ukrainska nazister. Ryssland har inte invaderat Ukraina och alla video du ser är snodda från datorspelet Arma III eller olika actionfilmer. Eller riggade av skådisar. Allt för att hetsa mot Ryssland och deras modiga ledare Putin.
I själva verket har Putin skickat in bistånd för att ge Ukraina mat och renovera hus som knarkande nazister sprängt.

Skillnaden i hans klipp är ju att han bara går planlöst genom ett bostadsområde och pratar med folk i en halvtimme. Träffar han då 10-15 pers, blir inbjuden och får se hur de har det, samt alla berättar om byggnaderna som skadats osv på ett trovärdigt sätt, att man ser att de faktiskt har lokalkännedom, känns det åtminstone för mig ganska troligt att vara sant för det mesta.

Jämför med mer påkostade mediekanaler som använder korta korta klipp för att berätta hur något ligger till.