2022-04-09, 10:49
  #865
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FiF
Tyvärr verkar våra politiker, och då i synnerhet högerpartierna, helt sakna detta konsekvenstänk. Väldigt skrämmande men högern beter sig ju rent allmänt som uppkäftiga, trotsiga små tonåringar och de vill ha hit USA:s högerpolitik och klassamhälle till varje pris. Jag håller tummarna för att de kvinnliga statsministrarna kan lugna ned stridspittarna och krigshetsarna. Samla sig. Tänka igenom och fatta beslut om att inte ingå Nato-medlemskap. Det är illa nog att Danmark och Norge är medlemmar.

Island är medlemmar också. Snart även Finland och Sverige. Sanna Marin är för övrigt förespråkare för NATO. Troligtvis Magdalena också.
Citera
2022-04-09, 10:55
  #866
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 2718281828459045
En tänkande människa hade förstått att Ryssland inte bluffar när de säger att de inte accepterar att Sverige och Finland går med i NATO. Ryssland varnade Ukraina flera år i förväg och visade tillslut att man inte bluffade. Det här är inte ett bra läge att testa om Ryssland bluffar eller inte här i norden.

Får hoppas att Putin också är en tänkande människa.
När Putin varnade Ukraina hade han sannolikt ingen aning om hur det stod till i den ryska militären.
Alla under honom har ju gett honom falska rapporter för att dölja sanningen om bland annat att bara en utav tio stridsvagnar var i körbart skick etc.
Nej,-Putin bluffar nog inte om Finland och Sveriges medlemskap i NATO heller, men vad skal han göra åt det nu? -Det vill ta många år att bygga upp den militära kapaciteten igen, om det nu är möjligt på grund utav den enorma korruptionen i landet och att väst inte längre ger dom viktiga komponenter.
Så som läget är nu borde Putin sitta still i båten om då inte atomvapen är ett alternativ för honom.
Väljer han detta tar han en stor chans. Möjligheten finns att dom militära ger honom en kula i pannan. Putin fruktar militären, i god rysk tradition,-vilket inte är utan grund.
Citera
2022-04-09, 10:58
  #867
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Laxrulle
Eller så bli vi en plattform för Ryssens nästa anfall... vilket är mest troligt

Det har senaste åren inte funnits några som helst tecken på att Ryssland planerar att invadera Sverige. Om vi däremot vill placera NATO-missiler riktade mot Ryssland på svensk mark kommer det att bli åka av tror jag.
Citera
2022-04-09, 11:00
  #868
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Castle
Går knappast att förnekare att USA många gånger varit en krigshetsare och på svag moralisk grund invaderat och störtat olika regimer runt om i världen, i de fall det gynnat dem själva för mer makt eller tillgång till olja. Undrar varför folk är så sugna på att gå med i en militiärorgansation som leds av ett sådant land. Hade vi haft lite stolthet kvar i Europa så hade vi stärkt vår egen militär här och haft en organisation utan USA. Sen skulle vi se till att ha goda relationer med så många som möjligt, inklusive Ryssland och USA. Europa hade en gång en ledande ställning och en tid av egen upplysning, filosofi och vetenskap. Vi skulle kunna vara en vettig motpol i världen, men nuförtiden verkar det endast handla om att vara USAs lilla lydstat, i allt från kultur till militär.

Sanningen är att vi är USA:s lilla lydstat. Norge och Danmark ett snäpp värre. Jag instämmer med vad du säger. Det är inte läge för fler "samarbeten" med USA - snarare borde vi ta avstånd från dem. USA kontrollerar hela världens massmedia, internet, banksystem, snart även militär, lagar och så vidare i all oändlighet och det är ju vad de är ute efter, maktgalna som de är. Många länder i världen, som är lite smartare än oss och inte lika hjärntvättade, hatar USA och har insett vilka makthungriga as de är. Jag förstår inte hur våra politiker kan lita så blint på the crazy americans med den historia som de har. Vi borde istället se till att balansera makten i världen och verka för staters och vår egen stats oberoende. Samarbete låter fint men i slutänden, när det verkligen gäller, så står man ensam. Det såg vi inte minst under pandemin när man skulle dela med sig av vaccinet....
Citera
2022-04-09, 11:06
  #869
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leland1979
Island är medlemmar också. Snart även Finland och Sverige. Sanna Marin är för övrigt förespråkare för NATO. Troligtvis Magdalena också.

Jovisst är det så. Jag håller bara tummarna för att de kvinnliga statsministrarna förstår att detta i grunden också handlar om höger eller vänsterpolitik. Väljer de USA/Nato så väljer de också att underlätta för högerpolitik. Jag hoppas att de är kloka nog att inte låta sig övertalas av krigsherrarna i respektive försvarsmakt samt övriga stridspittar att ansöka om Natomedlemskap.
Citera
2022-04-09, 11:13
  #870
Medlem
Hussefars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tuor
Varför är vi så rädda för ett Ryssland som får spö av Ukrainska bönder? Ryssland kan inte ens kontrollera små områden i Ukraina trots att förutsättningarna är 10/10.

Folk skriker efter NATO trots att monstret som NATO tydligen ska skydda oss emot inte är något monster utan ett skämt.

Den ryska armén har visat sig vara mycket svagare än vad många trodde. Helt hopplösa tror jag vi inte hade varit i att försvara vårt fosterland. Ännu ett krig i dagsläget hade inte Putte haft råd med. Men ponera att ryssarna anfaller oss och förlorar. Om vi vinner har vi ändå förlorat. Kolla bara hur mycket förstörelse och liv ukrainarna tappert offrat även om det känns som fördel Ukraina just nu. Med NATO i ryggen finns det dock ingen chans att han ens skulle våga.
Citera
2022-04-09, 11:13
  #871
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av emtor
Hur smart är det?
Ukraina, ett utav världens mest korrupta länder.

Ta också hänsyn till att det kommer skapa en evig konflikt med Ryssland.
Såg en intervju med en ryss, kommer inte i håg vilken,-som menade att kriget i Ukraina varken handlade om NATO eller nazister, men att Ryssland är beroende utav en buffertzon bestående av dysfunktionella och icke-demokratiska länder dom enkelt kan kontrollera.
Buffertzon-politiken står starkt i ryskt säkerhetstänk och har gjort det sedan Tsar-tiden, så det kommer aldrig försvinna även om Putin försvinner.
Nu har väst, (med Finland och Sverige son NATO-medlemmar) pressad Ryssland in i et hörn dom i värsta fall vill uppfatta som et existentiellt hot.
-Tänker dom vettigt i EU?

Inte så smart. Men plötsligt duger Ukraina.
Citera
2022-04-09, 11:14
  #872
Medlem
Kan inte Sverige och Finland gå med tyst? Alltså att man har omröstning i NATO etc bakom stängda dörrar och sen bara går ut med - vi är med i NATO nu. Då skyddar artikel 5 landet.

Men om Sverige och Finland ska gå med samtidigt blir det väldigt svårt för Ryssland att kriga i Ukraina OCH attackera Finland OCH attackera Sverige.
__________________
Senast redigerad av HurManVetInte 2022-04-09 kl. 11:16.
Citera
2022-04-09, 11:14
  #873
Medlem
Madagascars avatar
Nej. Särskilt inte nu när ryssen är slagen i Ukraina.
Citera
2022-04-09, 11:15
  #874
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 2718281828459045
Det har senaste åren inte funnits några som helst tecken på att Ryssland planerar att invadera Sverige. Om vi däremot vill placera NATO-missiler riktade mot Ryssland på svensk mark kommer det att bli åka av tror jag.
Håller med men nu vet vi att Putin har en annan agenda. Han är trängd och ingen vet vad som händer.
Har varit 100% negativ till Nato fram tills nu men går Finland med så tycker jag vi ska gå med.
Putin är en svullen jävla rövclown som förstört så mycket.
Citera
2022-04-09, 11:23
  #875
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Laxrulle
Håller med men nu vet vi att Putin har en annan agenda. Han är trängd och ingen vet vad som händer.
Har varit 100% negativ till Nato fram tills nu men går Finland med så tycker jag vi ska gå med.
Putin är en svullen jävla rövclown som förstört så mycket.

Går Finland med så måste ta ha tappat förståndet helt och hållet. Otroligt skrämmande att de ens överväger Natomedlemskap.
Citera
2022-04-09, 11:42
  #876
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hussefar
Den ryska armén har visat sig vara mycket svagare än vad många trodde. Helt hopplösa tror jag vi inte hade varit i att försvara vårt fosterland. Ännu ett krig i dagsläget hade inte Putte haft råd med. Men ponera att ryssarna anfaller oss och förlorar. Om vi vinner har vi ändå förlorat. Kolla bara hur mycket förstörelse och liv ukrainarna tappert offrat även om det känns som fördel Ukraina just nu. Med NATO i ryggen finns det dock ingen chans att han ens skulle våga.

Putin håller på med ett farligt spel nu.
Generalerna i det militära måste ju veta att dom sitter på en papperstiger utan förmåga till att chansa på en konflikt med NATO oavsett vad Putin måste tycka.
Många på FB är säkra på att NATO inte har varken tänder eller klor i fall Ryssland försöker sig på något, men vad tror ryssen?
Ryssarna har en nedärvt och nästan paranoid fruktan för väst. Ryska generaler kanske inte alls inbillar sig att NATO skulle tveka om Ryssland anfaller ett NATO-land. Med den situationen dom är i nu ville ett sådant scenario betyda slutet för Ryssland.
Putin har alla förutsättningar för att frukta sin egen militär mer än väst och NATO.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in