2022-04-09, 08:13
  #117145
Medlem
brajzillas avatar
Ja fast bombade verkligen ryssarna själva tågstationen? på alla tv-bilder och allt jag sett så ser stationen hel och fin ut och så ligger bomben ute på en gräsmatta 50m ifrån stationen...
Citera
2022-04-09, 08:17
  #117146
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hannes.muller
Ja, det här är ett krig mellan de forna kolonialmakterna och USA för att behålla sitt ekonomiska och politiska världsherravälde. Opinionen i västeuropa och i USA styrs på samma sätt som i en amerikansk valkampanj där det produceras "fake news" på löpande band och mindre begåvade samhällsskikt går all in och börjar tala om att vinna kärnvapenkrig och att rysk ekonomi och samhällsledning redan kollapsat.

Ryssland drar nu ihop trupper och armeformationer för att driva den ukrainska armen till Dnepr och sedan få ett vapenstillestånd. Ryssland kommer få stora ekonomiska och handelsmässiga problem - det har man säkerligen kalkylerat med tillsammans med kineserna. Det kommer dock vara det första kriget Nato förlorat på mycket länge och kommer rubba USA/EU´s ekonomiska och politiska världsdominans på ett möjligtvis avgörande sätt.

Ni som sitter och ylar om lågtstående folkslag som skall tillbaka till stenåldern har precis fattat vad striden gäller: De forna kolonialmakternas och USA´s världsherravälde.
Man är ju en stormakt om man kan samarbeta och påverka andra I länder.
Helt ny global spelplan men inte fan kommer Ryssland blomstra efter det här. Det blir skit för alla.
Citera
2022-04-09, 08:17
  #117147
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Noone1
Det har varit en glidande process.
Nu under kriget har det avslöjats att USA:s och NATO:s samarbete med Ukraina var mycket större än nån trodde. De har utbildat den Ukrainska armén, i Ukraina (amerikansk militär på plats) och i USA, under många år. Samt levererat vapen i stor skala under många år, vilket inte var känt.

Så planen hela tiden har varit att ta in Ukraina i NATO undan för undan.
Först i smyg. Sen öppet.

Det har självklart hela tiden varit USA:s dröm.
Att kunna stationera NATO-trupp eller vapen bara 70 mil från Moskva.
Då har man kniven mot strupen på Ryssland. Detta är slutmålet.

USA:s militära stöd till Ukraina kom efter annekteringen av Krim 2014. Finns inget som tyder på att USA eller NATO var särskilt intresserade av det politiskt instabila och genomkorrumperade Ukraina förrän Ryssland gav sig på landet. Merparten av Ukrainas presidenter före 2014 var ju pro-Ryssland (om än i varierande grad). Och även efter 2014 så har nog Ukrainas intresse för NATO varit större än NATO:s intresse för Ukraina.

Att ha trupp nära någon annan är idag inte särskilt viktigt. Visst finns en symbolisk effekt, men den hade man ju kunnat uppnå med att placera trupp i Narva, bara ett stenkast från Sankt Petersburg (för Ryssland är St Petersburg minst lika viktigt som Moskva). Eller i Vilnius, ett lite länge stenkast från Minsk. Det är idag (relativt) lätt att snabbt flytta stora styrkor. Du kan ju jämföra med USA:s invasioner av Afghanistan och Irak. Eller med när Storbritannien helt opererade från fartyg när man återtog Falklandsöarna.

Och vad gäller moderna missiler och kärnvapen så är moderna vapen gjorda för att skjutas från långa avstånd. Finns ingen anledning att placera dem nära ett annat land. Särskilt om landet man placerar dem är så korrupt som Ukraina, vilket gör att en placering medför stora risker. Dessutom, att placera något nära en fientlig gräns ställer stora krav på skydd av anläggningarna. En kärnvapenbas bara några mil från ryska gränsen kräver ett omfattande konventionellt skydd mot ev rysk invasion (för i det läget kan man inte utan vidare lita på den Ukrainska armén och kan inte heller räkna med att hinna föra in förstärkningar). Alternativt att basen måste försvaras genom att starta ett kärnvapenkrig. En kärnvapenbas i Ukraina skulle ur USA:s synvinkel vara rent vanvett - något som Ryssland skulle inse om de analyserade läget och inte bara agerade efter Putins "känsla" eller "rädsla".
__________________
Senast redigerad av Auric 2022-04-09 kl. 08:21.
Citera
2022-04-09, 08:20
  #117148
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av brajzilla
Ja fast bombade verkligen ryssarna själva tågstationen? på alla tv-bilder och allt jag sett så ser stationen hel och fin ut och så ligger bomben ute på en gräsmatta 50m ifrån stationen...

Det var en sån där TOCHKA, ombyggd till klusterbomb, om jag fattat rätt....

Det var nog framdelen som lösgjordes, precis innan nedslaget. Framdelen innehöll småbomberna och själva TOCHKAn hamnade på gräsmattan.

Det är mina 50 cent....
Citera
2022-04-09, 08:21
  #117149
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
Undrar varför. Det har funkat i flera decennier att vara granne med Natolandet Norge, och senare med Estland och Lettland. Nato har aldrig startat krig där.

Det har heller aldrig blivit krig vid Berings sund.

Det rör sig om vanföreställningar hos ryssar och bland märkliga debattörer här som tycker att rysk aggression ska skyllas på Natos icke-aggression. Det är ett oerhört konstigt resonemang. Skulle Finland självmant ingå en allians med Ryssland så hade Sverige förstås blivit rädda och rentav gått med i Nato, men vi hade ju inte invaderat Finland. Det stora problemet med Ryssland är inte att de öppnar upp för allianser. Problemet är att deras allianser är med diktaturer. I de fall ett lands befolkning har något att säga till om och tackar nej till Ryssland, så väljer Ryssland att med våld alliera sig.
Citera
2022-04-09, 08:21
  #117150
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av brajzilla
Ja fast bombade verkligen ryssarna själva tågstationen? på alla tv-bilder och allt jag sett så ser stationen hel och fin ut och så ligger bomben ute på en gräsmatta 50m ifrån stationen...

Du har förmodligen inte sett bilden från plattformen. Där ligger döda människor utspridda medan deras bagage är helt orört och står upprätt samlat och fint konstigt nog.
Citera
2022-04-09, 08:22
  #117151
Medlem
okok1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av brajzilla
Ja fast bombade verkligen ryssarna själva tågstationen? på alla tv-bilder och allt jag sett så ser stationen hel och fin ut och så ligger bomben ute på en gräsmatta 50m ifrån stationen...

Bombens motor ligger där. Dvs halva bomben.

Det verkar ha varit en sån här: https://sv.wikipedia.org/wiki/Klusterammunition

Tittar man på bilderna så har barnen och kvinnorna skador från mindre smällar. Exempelvis har ett barn halva ansiktet bortsprängt.

+ marken är knappt skadad, vilket också tyder på klusterbomber. Även att halva bomben fortfarande finns...
__________________
Senast redigerad av okok1 2022-04-09 kl. 08:27.
Citera
2022-04-09, 08:22
  #117152
Medlem
I-van-Toers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
Undrar varför. Det har funkat i flera decennier att vara granne med Natolandet Norge, och senare med Estland och Lettland. Nato har aldrig startat krig där.

Det har heller aldrig blivit krig vid Berings sund.

Därför att Ukrainas geografi med dess kullar, dalar och slätmarker samt landsgräns till Ryssland ger en helt annan möjlighet att för vem som helst att anfalla Rysslands s k "soft underbelly". Allt mellan Moskva och Rostov-na-Donu. Du skulle inte ha ställt så idiotiska frågor om du vore ens en smula påläst om militärstrategiska faktorer.
Citera
2022-04-09, 08:24
  #117153
Medlem
donald12s avatar
Intressant läsning om rySSka militärer i Chernobyl.


In a particularly ill-advised action, a Russian soldier from a chemical, biological and nuclear protection unit picked up a source of cobalt-60 at one waste storage site with his bare hands, exposing himself to so much radiation in a few seconds that it went off the scales of a Geiger counter, Mr. Simyonov said. It was not clear what happened to the man, he said.

https://archive.ph/fpuDz
Citera
2022-04-09, 08:29
  #117154
Medlem
brajzillas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eremona2.0
Det var en sån där TOCHKA, ombyggd till klusterbomb, om jag fattat rätt....

Det var nog framdelen som lösgjordes, precis innan nedslaget. Framdelen innehöll småbomberna och själva TOCHKAn hamnade på gräsmattan.

Det är mina 50 cent....

Citat:
Ursprungligen postat av expotus
Du har förmodligen inte sett bilden från plattformen. Där ligger döda människor utspridda medan deras bagage är helt orört och står upprätt samlat och fint konstigt nog.

Citat:
Ursprungligen postat av okok1
Bombens motor ligger där. Dvs halva bomben.

Det verkar ha varit en sån här: https://sv.wikipedia.org/wiki/Klusterammunition

Tittar man på bilderna så har barnen och kvinnorna skador från mindre smällar. Exempelvis har ett barn halva ansiktet bortsprängt.

+ marken är knappt skadad, vilket också tyder på kluster bomber.


Aha okej nej dom inslag jag har sett filmades baksidan av stationen med typ två utbrunna bilar vid parkeringen annars såg allt fint ut... men om det är cluster som ni säger så blir det ju en liten märklig spridning på alla småbomber såklart! men är inte det också ett krigsbrott att använda clusterbomber!? har för mig att jag hört för länge sen att dom bestämt att dom är olagliga i krig...
Citera
2022-04-09, 08:30
  #117155
Medlem
donald12s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Siegfrid
Entusiasmen för att delta i kriget bland ryssarna verkar vara obefintligt. Inte ens en procent av reservisterna vill inställa sig för aktiv tjänst igen.

Specialtrupperna i Mariopol vägrar att strida vidare efter stora förluster.


https://empr.media/news/conflict-zone/russian-special-forces-who-fought-in-syria-refused-to-take-mariupol-by-storm/

Börjar likna Sovjetunionens försök att ockupera Afghanistan. Dock har det Inte ens tagit två månader för att nå detta tillstånd att ryssarna inte är så pigga att offra sig för Putin.
Sovjetunionen höll på i 10 år i Afghanistan o redan är rySSlands förluster i Ukraina på liknande nivå.

Det blev en väldigt speciell operation i Ukraina för Ryssland.....
Citera
2022-04-09, 08:31
  #117156
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Det som är konstigt är att Azov kan hålla ut så länge och hela tiden få vapen och förnödenheter. Det har ju gått mer än en månad. De måste få regelbundna leveranser trots att de är helt omringade av ryssar. Jag vet inte om de har någon hemlig tunnel eller om det är så att ryssarna släpper igenom leveranser av någon anledning.

Azov var knappt 900 man 2022.

Enligt den ryska mytologiska-propagandan blir Azov-bataljonen utslagen på dagarna av omringade ryssar och återuppstår på nytt vid midnatt för att göra nya krigsbrott nästa dag som Ryssland behöver befria Ukrainska befolkningen ifrån

Samtidigt är de världens bästa statister och scenografer. Allt är trick-filmat och de gör alla sina stunts själva. Detta görs samtidigt som de strider mot omringade ryssar där de sedan dör.

Precis som du skriver har Azov har underjordiska tunnlar över hela Ukraina eftersom de kan när som helst dyka upp var som helst i Europas största land med sina knappt 1000man och terrorisera trots att de är omringande.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in