2022-04-06, 14:19
  #1537
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Vi ser alltså allt fler tecken på att USA och Ukraina vill fortsätta kriget.
Klart som fan de vill fortsätta kriget när de har bevis för att deras landsmän mördas i ryskkontrollerade städer? Det gäller att driva ut packet fort som fan så att inte fler civila mördas av ryssar.
Citera
2022-04-06, 14:21
  #1538
Medlem
RustyShacklefords avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Skjutna i bakhuvudet med buntade händer??

Vem sköt dom och varför?
Varför utgår du själv ifrån att ryssarna sköt dom?
Citera
2022-04-06, 14:23
  #1539
Medlem
fluff995s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RustyShackleford
Vi lever ju i en info-bubbla här i väst också. Har inte kollat så mycket på vad som sägs från media och officiellt håll på andra håll i världen, men jag utgår ifrån att det råder delade meningar, globalt sett.

Samma sak som du nu säger om Bucha, satt folk helt säkert och sa om Saddam Hussein och Irak för 32 år sen. "Ingen tvekan om att Saddam har massförstörelsevapen. Ingen seriös människa tror nåt annat."

Sanningen kröp fram efterhand. Och i ett senare skede så skulle säkert samma individer hävda att dom alltid vetat det där var bullshit. Och dom trodde antagligen på det själva.

Vet inte riktigt om jag förstår dig rätt. Men Hans Blix inspekterade Irak innan invasionen 2003 (19 år sedan), inte innan Kuwaitkriget 1991 (31 år sedan). Så du verkar ha blandat ihop årtalen.
Under Kuwaitkriget både hade och använde Saddam Hussein massförstörelsevapen. Han hade också använt dem tidigare under Iran-Irakkriget på 1980-talet.
Den allmänna inställningen under tiden för Blix inspektioner var att Saddam mycket väl kunde tänkas ha/hålla på att framställa massförstörelsevapen, eftersom han konsekvent brukat dem under hela sin tid vid makten. Saddam Hussein var ett monster, vilket många verkar ha glömt så här ett par decennier sedare.
Var dock i princip ingen som kände att Blix fick fram reda bevis ens när det begav sig. Motståndet mot invasionen 2003 var omfattande, men inte intensivt- de flesta ansåg att den bröt mot internationell rätt, men landet som invaderades leddes också av den vid den tiden värsta regimen på planeten. Få kände någon större sorg över att Saddam slutligen avsattes. Inte i västvärlden, och heller inte i den muslimska världen.
Så här i efterhand har muslimerna (påhejade av Ryssland/Kina) naturligtvis efterkonstruerat så det står härliga till, och försöker få det till att Irakkriget är ett monumentalt brott mot mänskligheten. I själva verket är USA & allierades enda misstag att de gick in utan en plan för att åstadkomma något konstruktivt efter att Saddam störtats, samt att de av någon anledning valde den klumpigaste bevekelsegrunden man kan tänka sig. Hade i princip räckt att säga "Saddams regim är brottslig, den ska störtas och Saddam ska ställas inför rätta, lock and load we're going in". Världsopinionen anno 2003 hade varit ok med det.

Och för att knyta an till trådämnet, så inte moderatorerna tar bort det här inlägget: Alla som försöker likställa Irakkriget med Putins invasion av Ukraina (vilket många gör) kan slänga sig i bäcken. Det är fullt möjligt att invasionen av Ukraina är det mest illegitima storskaliga kriget sedan andra världskriget.
__________________
Senast redigerad av fluff995 2022-04-06 kl. 14:29.
Citera
2022-04-06, 14:25
  #1540
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RustyShackleford
Vem sköt dom och varför?
Varför utgår du själv ifrån att ryssarna sköt dom?

Vilka skulle det annars vara? Avrättningarna skedde under rysk ockupation.

Vem hade annars möjlighet att bunta händer och ge nackskott?

Kom igen nu Watson! Använd uteslutningsmetoden, det hela är elementärt.
Citera
2022-04-06, 14:26
  #1541
Medlem
rrpipers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RustyShackleford
Ja ja. Visst är jag ett vidrigt a a a a v s k u m. Så är det.

Men du vet inte hur man argumenterar. Du bara skriker som en f i s k m å s.

Du är med på att det pågått regelrätta strider under en månad på platsen va? Då händer det att civila stryker med. Behöver inte vara avsiktligt från varken Ryssland eller Ukraina att det blir så. Precis som på andra krigsskådeplatser i Ukraina.

Sen finns det en massa filmer från Bucha som tycks visa på lite allt möjligt.

Såg du videon där en ukrainsk Azov frågar sin kollega om han får lov att skjuta på civila, och den andra svarar "javisst", och sen hörs skottlossning? Betyder det att Ukraina är skyldigt till alla döda på gatorna? Nä det gör det inte.

Såg du satellitbilderna som tycks visa att Ukraina sköt in i Bucha med artilleri?
Betyder det att alla civila döda i massgravarna dog av splitterskador? Nä det gör det inte.

Det enda sättet att fastställa vad som egentligen hänt är en oberoende internationell utredning, lämpligen en FN-ledd sådan. Vi får se vilka som föreslår att en sådan kommer till stånd. Och vilka länder som motsätter sig eller förhalar detta.

Finns det en Ukrainsk Azov soldat i Bucha på video med den konversationen? Länka gärna. Så hur ser du på Lavrovs uttalande om händelsen som bevisligen var falskt en dag senare då satelitbilder visade att han ljög. Varför ljög han? Hur ser du på vittnesmålen från Bucha där vittnen tydligt anger att det är ryska soldater som gör detta?
Citera
2022-04-06, 14:27
  #1542
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Akvileja
Det där var en dum kommentar. Naturligtvis är inte filmen en fullständig redogörelse för inspektionsuppdraget, utan ett urval avpassat för YouTube-publiken. Hade man funnit döda kroppar strödda utefter en gata, hade man säkerligen inte hållit tyst om det.
Det är ingen dum kommentar alls. Din video du hänvisade till så rycker man fram utefter Europaväg E373. Det är en av huvudvägarna igenom Bucha norrut. Såklart så tar man de stora vägarna först. Massakern i Bucha som media hänvisar till hände som sagt 1.7km därifrån i ett bostadsområde.

Bucha är som någon skrev 26.5 km². Inget man tittar igenom i en handvändning.

Citat:
Ursprungligen postat av Akvileja
Att inte Ukrainas soldater drar sig för att grovt misshandla sina egna landsmän kunde man så sent som i går kväll se här: https://www.bitchute.com/video/9zqkSC40IuUw/
Videon är nu borttagen, även BitChute censurerar. Om det var våldet i sig eller de blå armbindlarna på soldaterna som föranledde censuren, får vi inte veta.
Ok? Du länkar till en borttagen sida och påstår något?

Citat:
Ursprungligen postat av Akvileja
Vad alla här tycks ha glömt är att Zelenskij släppt ut drivor av kriminella från fängelserna och försett kreti och pleti med vapen. Det gör det inte lättare att slå fast vem som gjort vad.
Så bara för man är kriminell så har man i sig att döda vem som helst? Goda tankar du har om kriminella människor.
Citera
2022-04-06, 14:29
  #1543
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Skjutna i bakhuvudet med buntade händer??

Så det vore svårt för dig att köpa att Ukraina kan ha gjort något sånt? Du vet att det finns på film när ukrainarna gjort sånt i andra delar av landet?
Citera
2022-04-06, 14:29
  #1544
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Manneniburen
Det är du inte ensam om. Tyvärr vill Ryssland inte samarbeta och har i flera andra städer börjat röja bevis.

Ja ukrainska armén gick till motangrepp. Inget civilt väpnat motstånd har skett eftersom ryssarna garanterat hade använt sig av det för att skylla på massavrättningarna...

Både och. Ett fullt rimligt scenario är att nån babushka kanske börja protestera när de plundrade henns smyken eller försökte våldta hennes dotter och barnbarn. Ryssen blev kränkt och sköt allihopa.

För de är sjuka i huvudet. Har du såhär många misstänksamheter när du läser andra nyheter om mord och våldtäkter?

Någon asiat från Sibirien. Azatbek Asanbekovich Omurbekov.

Inte vad vi vet nej. Och det förefaller även vara osannolikt eftersom delar talar för att ryssarna själva avrättade tvångsryktryterade kollaboratörer.

Haha! Tänk vad lite wikipedia-surfande kan göra med folks uppfattning om en själv.


Det fetade: ja, jag ställer alltid frågor om nyhetsrapportering, i synnerhet när det handlar om krig.

Jag menar alltså stridigheter efter början av mars, då ukrainska styrkor ska ha dragit sig tillbaka från Butja.
Civilt väpnat motstånd har förekommit, Zelenskyj har ju uppmanat till det också. Även i Butja. Men det ursäktar inte massaker på obeväpnade civila.

Ja, nu har även jag googlat fram Azatbek Asanbekovich Omurbekov. Enligt ukrainsk underrättelsetjänst bär han ansvaret för massakern i Butja.
Citera
2022-04-06, 14:30
  #1545
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Woodwardbernstein
Det fetade: ja, jag ställer alltid frågor om nyhetsrapportering, i synnerhet när det handlar om krig.

Jag menar alltså stridigheter efter början av mars, då ukrainska styrkor ska ha dragit sig tillbaka från Butja.
Civilt väpnat motstånd har förekommit, Zelenskyj har ju uppmanat till det också. Även i Butja. Men det ursäktar inte massaker på obeväpnade civila.

Ja, nu har även jag googlat fram Azatbek Asanbekovich Omurbekov. Enligt ukrainsk underrättelsetjänst bär han ansvaret för massakern i Butja.
Har du någon källa på det?
Citera
2022-04-06, 14:31
  #1546
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fr0g
Så det vore svårt för dig att köpa att Ukraina kan ha gjort något sånt? Du vet att det finns på film när ukrainarna gjort sånt i andra delar av landet?

Eftersom Ukraina inte var där vid tidpunkten... så ja, det är omöjligt att köpa.

Du får gärna presentera bevis på att UA slaktat civila på motsvarande vis.
Citera
2022-04-06, 14:32
  #1547
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Manneniburen
Klart som fan de vill fortsätta kriget när de har bevis för att deras landsmän mördas i ryskkontrollerade städer? Det gäller att driva ut packet fort som fan så att inte fler civila mördas av ryssar.
Det finns inga bevis för det. Anklagelserna mot Ryssland är grundlösa.

Det är mycket mer sannolikt att Ukraina med sina nazister har gjort det här. Tydligen har de lagt ut folk på gatorna som de har hållit som gisslan och sedan dödat.
Citera
2022-04-06, 14:34
  #1548
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Manneniburen
Har du någon källa på det?

Ja det trodde jag ingick i allmänbildningen. Det har stått på flera ställen om uppmaning till väpnat motstånd, från Zelensky själv och ukrainska myndigheter. Du får det här så länge:

Ukraine's Zelensky asks citizens to resist and Europe to do more
Citat:
Ukrainian officials said they have handed out 18,000 guns to volunteers, as well as issuing instructions on how to make petrol bombs.

https://www.bbc.com/news/world-europe-60527346
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in